Domande, dubbi ed osservazioni varie sul Sistema di Voto

Organizzazione e proposte sui nuovi contest

Moderatore: Giovanna F

Messaggioda befed » dom 28 nov 2010 18:23

livius2 ha scritto:
Macmamauri ha scritto:
alexa ha scritto:Ci sono manuali di psicologia che parlano di comportamento e questo è un classico chi fa il suo gioco muove le pedine in modo che lui stesso possa trarre i max vantaggio ...!!Infatti non per nulla quando c'è una giuria, in ogni campo non solo la fotografia,questa deve essere sopra le parti e non avere interessi personali, e in questo contento dove la ""giuria ""ha ovviamenti interessi personali è normale che ci siano giochi di strategia, mi dispiace ma secondo me è abbastanza evidente..

:shock: chi fa il suo gioco... vantaggi... interessi personali... strategia... :shock: "è abbastanza evidente" :?:
Io non capisco proprio!

Potresti spiegarti meglio? Il tuo discorso potrebbe essere interessante! ;-)


... o terribile :hmm:
Avatar utente
befed
Utente Senior
 
Messaggi: 12245
Iscritto il: gio 29 gen 2009 19:26
Località: Torino

Messaggioda mavi80 » dom 28 nov 2010 18:40

befed ha scritto:
livius2 ha scritto:
Macmamauri ha scritto: :shock: chi fa il suo gioco... vantaggi... interessi personali... strategia... :shock: "è abbastanza evidente" :?:
Io non capisco proprio!

Potresti spiegarti meglio? Il tuo discorso potrebbe essere interessante! ;-)


... o terribile :hmm:


o solamente umano :D
non dimentichiamo che in palio ci sono medaglie virtuali, a parte la mitica maglietta, e sinceramente parlare di psicologia e strategie mi sembra un po' eccessivo :D
E c'è una parte della vita mia che assomiglia a te,
quella che supera la logica, quella che aspetta un'onda anomala


http://rete.comuni-italiani.it/foto/2012/158107
http://rete.comuni-italiani.it/foto/2012/149955
Avatar utente
mavi80
Utente Senior
 
Messaggi: 55762
Iscritto il: mar 13 gen 2009 18:53

Messaggioda Mizar » dom 28 nov 2010 18:43

Massimo Di Bello ha scritto:Si può avere la tendenza a dare il voto massimo solo alle (poche) foto che piacciono di più
e dato che si hanno gusti diversi, approcci diversi (in particolare in un contest "strano" come questo dell'HDR)
è difficile che le foto che per me sono il massimo lo sono anche per te

I commenti alle foto vincitrici mi pare rispecchino un gradimento abbastanza generalizzato, poi naturalmente può esserci chi giudica una foto bellissima, e chi "bella ma nulla di trascendentale". C'è chi può dare 5 stelle, chi 4, chi 3, ma che una foto vincitrice totalizzi una media vicina al 60 (alcune volte anche inferiore), che per convenzione in una scala da 0 a 100 è la sufficienza, significa che un numero consistente di votanti (perché la media rispecchia alla fine il voto medio della stragrande maggioranza dei votanti minimizzado gli effetti di voti molto alti e molto bassi) ha ritenuto quella foto appena accettabile, ma nulla di più, e a me questo non sembra il segno di gusti ed approcci diversi.
Massimo Di Bello ha scritto:
Mizar ha scritto:La differenza di punteggio tra le prime del contest su Torre Annunziata e le prime di quello su Pompei è eloquente.

be', per Pompei c'erano molte più foto, per cui una maggiore dispersione dei pochi voti "migliori" dati dai votanti


Dimentichi la differenza fondamentale tra questi due contest. Il numero di votanti (a proposito, quanti utenti qualificati hanno votato in "Torre Annunziata"?) e soprattutto il fatto che, come dice Alexa, nel contest su Torre Annunziata la maggior parte dei votanti, la stragrande maggioranza, era totalmente disinteressata agli esiti delle votazioni, nel constest su Pompei no.

Quello che a me sembra, e non ho paura a dirlo nonostante le polemiche che mi attirerò, e che quando i votanti sono anche partecipanti intervengono altri elementi di giudizio oltre a quelli prettamente fotografici
Steppa distesa accoglimi in te senza guardare se io piangerò...

https://www.facebook.com/notes/andrea-baio/caro-grillo-a-fanculo-stavolta-ti-ci-mando-io/10151369651885920

MzЯ
Avatar utente
Mizar
Utente Qualificato
 
Messaggi: 2416
Iscritto il: dom 25 ott 2009 16:12
Località: Matera

Messaggioda Mizar » dom 28 nov 2010 18:49

Macmamauri ha scritto:
Credo che per quelli interessati ad essere riconosciuti come grandi fotografi e maestri della tecnica ci siano altri siti ben più specialistici e selettivi. (Pardon, solo IMHO, :ghost: )


Mac, qui grandi fotografi non ce ne sono, né tanto meno c'è gente che ha interesse a fare della fotografia l'attività principale della sua vita ed a finire sulle antologie di domani, non per quanto mi riguarda almeno, ma questo non vuol dire che si debbano chiudere gli occhi di fronte a quelle che per me sono delle anomalie, delle storture sulle quali si potrebbe trovare assieme un metodo per intervenire e migliorare. Perché è sempre questo il motivo dei miei interventi, migliorare.
Poi, vogliamo porre la parola fine al discorso con un bel "ma si, va tutto bene, volemose bene...!" ?

Per me non c'è problema.
Steppa distesa accoglimi in te senza guardare se io piangerò...

https://www.facebook.com/notes/andrea-baio/caro-grillo-a-fanculo-stavolta-ti-ci-mando-io/10151369651885920

MzЯ
Avatar utente
Mizar
Utente Qualificato
 
Messaggi: 2416
Iscritto il: dom 25 ott 2009 16:12
Località: Matera

Messaggioda Mizar » dom 28 nov 2010 18:53

mavi80 ha scritto:o solamente umano :D
non dimentichiamo che in palio ci sono medaglie virtuali, a parte la mitica maglietta, e sinceramente parlare di psicologia e strategie mi sembra un po' eccessivo :D


Mavi, io credo che nella psicologia umana la competizione trascenda dal premio, che ci siano in palio 1000 euro o 5 perline di vetro il discorso cambia poco... la partecipazione e l'impegno verso i contest lo dimostrano. E lo dimostra anche il tempo e le risorse che impegnamo durante il concorsone, nessun premio potrà mai ricompensarle, ma la soddisfazione di aver vinto e di aver fatto meglio di altri si.
In tutto questo non ci vedo nulla di male se la competizione viene interpretata come stimolo a migliorare se stessi.
Se invece, come accade, competere vuol dire fare in modo che l'altro non vinca, la competizione è un male.
Steppa distesa accoglimi in te senza guardare se io piangerò...

https://www.facebook.com/notes/andrea-baio/caro-grillo-a-fanculo-stavolta-ti-ci-mando-io/10151369651885920

MzЯ
Avatar utente
Mizar
Utente Qualificato
 
Messaggi: 2416
Iscritto il: dom 25 ott 2009 16:12
Località: Matera

Messaggioda Macmamauri » dom 28 nov 2010 20:16

Mizar ha scritto: Mac, qui grandi fotografi non ce ne sono,
Per quel poco che me ne intendo mi sembra che qualcuno possa tranquillamente essere definito "particolarmente dotato"
Mizar ha scritto:né tanto meno c'è gente che ha interesse a fare della fotografia l'attività principale della sua vita ed a finire sulle antologie di domani, non per quanto mi riguarda almeno, ma questo non vuol dire che si debbano chiudere gli occhi di fronte a quelle che per me sono delle anomalie, delle storture sulle quali si potrebbe trovare assieme un metodo per intervenire e migliorare. Perché è sempre questo il motivo dei miei interventi, migliorare.
Poi, vogliamo porre la parola fine al discorso con un bel "ma si, va tutto bene, volemose bene...!" ?

Non sono per il "ma si, va tutto bene, volemose bene...!" e non mi faccio scrupoli a difendere i miei gusti e distribuire anche degli zero (pochi) però guardando il tipo di foto in concorso si nota che il livello di esperienza copre uno spettro molto vasto, quindi non mi sembra anomalo che anche nelle votazioni quella che per me vale 99 si trovi alla fine con una media inferiore al 70. C'é ancora gente che confonde un Picasso con uno scarabocchio e chi ascolta per ore la musica di una formula1 e schiatta dopo tre minuti di Vivaldi.
Ognuno ha i suoi gusti e il bello sta nella varietà. :fischio: Mi sembra che quasi tutte le foto in testa alle classifiche abbiano le loro qualità, anche se non tutte le foto di qualità sono in testa.
Quando poi si é tutti d'accordo é un'altra cosa, ma dopo un po' rischia anche di diventare piatto e monotono.
Il paradiso non é un luogo da raggiungere, ma una condizione da vivere!
Solo quelli che sono così folli da pensare di poter cambiare il mondo, lo cambiano davvero"
Avatar utente
Macmamauri
Utente Senior
 
Messaggi: 17426
Iscritto il: ven 24 ott 2008 20:04

Messaggioda Justinawind » dom 28 nov 2010 20:54

Massimo Di Bello ha scritto:Si può avere la tendenza a dare il voto massimo solo alle (poche) foto che piacciono di più
e dato che si hanno gusti diversi, approcci diversi (in particolare in un contest "strano" come questo dell'HDR)
è difficile che le foto che per me sono il massimo lo sono anche per te

Ok, difficile che diamo il massimo alle stesse foto.
Ma se la foto è a tema, corretta dal punto di vista tecnico, piacevole, dovrebbe stare intorno a 50, no?
E qui con ogni contest è sempre più difficile superare 50 ( e non parlo di 75 = 4 stelle, ma di 50, metà della scala del voto)

cartelli di benvenuto:
36 su 125 sopra 50 (voto da 0 a 100) - giugno
Quasi quasi 1/3 delle foto votate.
Dopo 6 mesi?

prendiamo ultimi contest votati dai partecipanti:
HDR: 14 su 303
Pompei: 13 su 241
Fari: 17 su 140
Vele: 31 su 289
Duomi: 33 su 428

Direi che le percentuali sono notevolmente scese. :fischio:
Possiamo anche far finta che il problema non esiste, e aspettare... magari arriverà il giorno che vincerà la foto con la media 20 o poco più... :dev:
Avatar utente
Justinawind
Moderatore
 
Messaggi: 40320
Iscritto il: mar 10 feb 2009 18:09
Località: Rieti

Messaggioda Mizar » dom 28 nov 2010 21:11

Macmamauri ha scritto:
Mizar ha scritto: Mac, qui grandi fotografi non ce ne sono,
Per quel poco che me ne intendo mi sembra che qualcuno possa tranquillamente essere definito "particolarmente dotato"

Buon per lui, ma probabilmente non se n'è accorto. Altrimenti non starebbe ancora qui.
Macmamauri ha scritto:Non sono per il "ma si, va tutto bene, volemose bene...!" e non mi faccio scrupoli a difendere i miei gusti e distribuire anche degli zero (pochi) [...] non mi sembra anomalo che anche nelle votazioni quella che per me vale 99 si trovi alla fine con una media inferiore al 70.

Stiamo parlando di foto vincitrici che spesso non arrivano a 60, o che lo superano di poco, e di pochissime foto sulla totalità di quelle candidate che raggiungono un voto medio a mala pena mediocre, ovvero 50. Dal 99 di cui parli, o dal 70, c'è una bella differenza. Non credi?
Macmamauri ha scritto:Mi sembra che quasi tutte le foto in testa alle classifiche abbiano le loro qualità, anche se non tutte le foto di qualità sono in testa.

Giusto, ma non mi pare altrettanto giusto che a vincere non sia la foto con il punteggio più alto ma quella con il punteggio meno basso, come già ha scritto qualcuno prima di me.
Macmamauri ha scritto:Ognuno ha i suoi gusti e il bello sta nella varietà. :fischio: [...]
Quando poi si é tutti d'accordo é un'altra cosa, ma dopo un po' rischia anche di diventare piatto e monotono.


Sacrosanta varietà, non smetterò mai di goderne. Il giorno che saremo tutti uguali sarà il primo della fine.
:-)
Steppa distesa accoglimi in te senza guardare se io piangerò...

https://www.facebook.com/notes/andrea-baio/caro-grillo-a-fanculo-stavolta-ti-ci-mando-io/10151369651885920

MzЯ
Avatar utente
Mizar
Utente Qualificato
 
Messaggi: 2416
Iscritto il: dom 25 ott 2009 16:12
Località: Matera

Messaggioda Mizar » dom 28 nov 2010 21:16

Justinawind ha scritto:Possiamo anche far finta che il problema non esiste, e aspettare... magari arriverà il giorno che vincerà la foto con la media 20 o poco più... :dev:


:ok:
Steppa distesa accoglimi in te senza guardare se io piangerò...

https://www.facebook.com/notes/andrea-baio/caro-grillo-a-fanculo-stavolta-ti-ci-mando-io/10151369651885920

MzЯ
Avatar utente
Mizar
Utente Qualificato
 
Messaggi: 2416
Iscritto il: dom 25 ott 2009 16:12
Località: Matera

Messaggioda Macmamauri » dom 28 nov 2010 21:34

Justinawind ha scritto:cartelli di benvenuto:
36 su 125 sopra 50 (voto da 0 a 100) - giugno
Quasi quasi 1/3 delle foto votate.
Dopo 6 mesi?

prendiamo ultimi contest votati dai partecipanti:
HDR: 14 su 303
Pompei: 13 su 241
Fari: 17 su 140
Vele: 31 su 289
Duomi: 33 su 428

Direi che le percentuali sono notevolmente scese. :fischio:
Possiamo anche far finta che il problema non esiste, e aspettare... magari arriverà il giorno che vincerà la foto con la media 20 o poco più... :dev:

Forse che "invecchiando" stiamo diventando più critici e pretendiamo di più? :hmm:
Il paradiso non é un luogo da raggiungere, ma una condizione da vivere!
Solo quelli che sono così folli da pensare di poter cambiare il mondo, lo cambiano davvero"
Avatar utente
Macmamauri
Utente Senior
 
Messaggi: 17426
Iscritto il: ven 24 ott 2008 20:04

Messaggioda Red Zion » dom 28 nov 2010 22:44

io più che votare in senso assoluto, voterei assegnando il max a quelle foto che, nell'ambito dello specifico contest, ritengo essere le migliori. cosi da spalmare cmq l'intera gamma dei possibili voti.ognuno poi avrà i suoi criteri: conoscenza della tecnica, inquadratura , aderenza al tema , gusto soggettivo.
penso che ormai sia tardi o meno visto che i contest ed i criteri di votazione sono già in vigore, ma si potrebbe pensare ad una votazione di tipo misto.una prima scrematura dagli utenti che partecipano al contest e poi un gruppo di utenti estranei al contest che votino per scegliere le migliori( e perchè no, anche un ripescaggio di alcune foto scartate dai partecipanti del contest).
è giusto partecipare ai contest con la voglia di confrontarsi e cercare di scattare le foto migliori, ma che sia una sana competizione
Seguo il mio sogno. Sto cercando la luce perfetta.
Avatar utente
Red Zion
Utente Qualificato
 
Messaggi: 340
Iscritto il: dom 31 gen 2010 15:54

Messaggioda Massimo Di Bello » lun 29 nov 2010 17:47

Mizar ha scritto:a proposito, quanti utenti qualificati hanno votato in "Torre Annunziata"?

circa 160
:-)
:arrow: Iscriviti a Dizy! La piattaforma con i contest fotografici.

Fatti non foste a viver come bruti, / ma per seguir virtute e canoscenza. Dante Alighieri
Avatar utente
Massimo Di Bello
Redazione
Redazione
 
Messaggi: 18472
Iscritto il: mar 07 ago 2007 15:04

Messaggioda Massimo Di Bello » mar 30 nov 2010 11:46

Mizar ha scritto:C'è chi può dare 5 stelle, chi 4, chi 3, ma che una foto vincitrice totalizzi una media vicina al 60 (alcune volte anche inferiore), che per convenzione in una scala da 0 a 100 è la sufficienza

ricordati però che tre stelle corrisponde a 50
:-)
:arrow: Iscriviti a Dizy! La piattaforma con i contest fotografici.

Fatti non foste a viver come bruti, / ma per seguir virtute e canoscenza. Dante Alighieri
Avatar utente
Massimo Di Bello
Redazione
Redazione
 
Messaggi: 18472
Iscritto il: mar 07 ago 2007 15:04

Messaggioda Massimo Di Bello » mar 30 nov 2010 11:51

Red Zion ha scritto:io più che votare in senso assoluto, voterei assegnando il max a quelle foto che, nell'ambito dello specifico contest, ritengo essere le migliori. cosi da spalmare cmq l'intera gamma dei possibili voti.

per spalmare l'intera gamma di voti si può usare il sistema di voto "progressivo"

penso che ormai sia tardi o meno visto che i contest ed i criteri di votazione sono già in vigore

comunque altri sistemi di voto si possono aggiungere

poi un gruppo di utenti estranei al contest che votino per scegliere le migliori

il problema è da dove e come si prende il "gruppo di utenti estranei"
:-)
:arrow: Iscriviti a Dizy! La piattaforma con i contest fotografici.

Fatti non foste a viver come bruti, / ma per seguir virtute e canoscenza. Dante Alighieri
Avatar utente
Massimo Di Bello
Redazione
Redazione
 
Messaggi: 18472
Iscritto il: mar 07 ago 2007 15:04

Messaggioda Red Zion » mar 30 nov 2010 20:20

Massimo Di Bello ha scritto:
poi un gruppo di utenti estranei al contest che votino per scegliere le migliori

il problema è da dove e come si prende il "gruppo di utenti estranei"
:-)

un pò come fatto per il contest di torre annunziata, ovvero prendere tra i senior e i qualificati che nn partecipano al contest.
bisognerebbe chiaramente verificare la possibilità e la voglia di farlo, perchè molti portano avanti cmq altri aspetti organizzativi.
perciò dicevo di far fare una prima scrematura agli utenti del contest, per nn caricare di troppe foto chi darebbe il voto finale.
:-)
Seguo il mio sogno. Sto cercando la luce perfetta.
Avatar utente
Red Zion
Utente Qualificato
 
Messaggi: 340
Iscritto il: dom 31 gen 2010 15:54

PrecedenteProssimo

Torna a I Contest

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite