Contest: Attraverso una cornice

Organizzazione e proposte sui nuovi contest

Moderatore: Giovanna F

Messaggioda Luca Rigato » dom 10 ott 2010 12:43

Per quanto riguarda la mia foto sulle Tre Cime di Lavaredo: ho scelto un'inquadratura che le isolasse completamente dal contesto e non fosse un panorama. Le Tre Cime di Lavaredo sono considerate da qualche anno "World Heritage Site" - "Patrimonio dell'Umanità" e quindi come se fossero un'entità o un edificio a se stante.
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Messaggioda Justinawind » dom 10 ott 2010 13:07

robertofranzese ha scritto:Scusa, Alessio, vorrei che dissipassi un mio dubbio:
ho partecipato al presente contest ed ho subito delle penalità (ininfluenti tra l'altro), ma sono sicuro
di avere effettuato tutte le votazioni.

Ciao Roberto.
I dati del voto ha solo la Redazione.
Ti consiglio di scrivere un MP a Massimo, se non ti leggerà qui.
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Messaggioda MARIO1964 » dom 10 ott 2010 13:11

Justinawind ha scritto:
robertofranzese ha scritto:Scusa, Alessio, vorrei che dissipassi un mio dubbio:
ho partecipato al presente contest ed ho subito delle penalità (ininfluenti tra l'altro), ma sono sicuro
di avere effettuato tutte le votazioni.

Ciao Roberto.
I dati del voto ha solo la Redazione.
Ti consiglio di scrivere un MP a Massimo, se non ti leggerà qui.


Quoto.
E' successo che ci siano stati dei disguidi sulle penalità, sempre prontamente corretti.
:-)
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Messaggioda Alessio1301 » dom 10 ott 2010 17:02

aggi ha scritto:Visto che la foto in questione è mia, vorrei esprimere il mio parere.
Siccome in questi contest l' ammissione della foto avviene dopo revisione, penso che tu Alessio e gli arbitri vi siate fatti un' idea della validità del soggetto.
Una volta che la decisione è presa deve essere rispettata. Io per prima ho rispettato le decisioni sulla messa fuori concorso di alcune mie foto, non ho replicato e mi sono attenuta correttamente al vostro giudizio. Anche se mi è successo di veder ammessa una mia foto e poi dopo due giorni vederla fuori concorso ("Sant'Orso"), ma ancora la votazione non era iniziata e non ho replicato.
A parte questo, penso che sia del tutto inutile fare un sondaggio sull' ammissibilità del soggetto, dato che la mia foto ha avuto un punteggio piuttosto basso.
Io mi adeguo al giudizio dato dagli altri.
Saluti!


Aggi hai sempre dimostrato molta correttezza nell'accetare le decisioni prese dagli organizzatori nei vari contest e di questo ti ringrazio sopratutto per quello che riguarda i contest da me organizzati, e' anche vero che una foto anche se ammessa può essere rimessa in revisione fino anche ad essere esclusa in qualunque momento, anche dopo le votazioni appunto, per tornare alla foto in questione personalmente ero e rimango favorevole alla sua ammissione ma in presenza di dubbi capisci che e' doveroso per me chiedere l'opinione degli altri fotoarbitri :-)
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Messaggioda Giovanna F » dom 10 ott 2010 19:56

Mizar ha scritto:
Giovanna F ha scritto: tu hai tenuto conto solo del numero di partecipanti



Ehm...
Mizar ha scritto: [...] le variabili che rendono i contest differenti tra loro (periodo in cui si svolge, numero di partecipanti, disponibilità del soggetto) e fare il confronto tra contest che possano aver avuto più o meno le stesse caratteristiche


Sono tre variabili:
1 --> Periodo in cui si svolge
2 --> Numero di partecipanti
3 --> Disponibilità del soggetto



Avrò capito male io, ma da quello che hai scritto risulta che tu hai tenuto conto solo dei numeri dei partecipanti e non delle tre variabili che sopra citi
--> viewtopic.php?f=1417&t=11653&st=0&sk=t&sd=a&start=300
ed hai specificato che lo hai fatto (cioè non hai tenuto conto delle variabili) proprio perchè
Proprio per limitare al massimo le variabili che rendono i contest differenti tra loro (periodo in cui si svolge, numero di partecipanti, disponibilità del soggetto) e fare il confronto tra contest che possano aver avuto più o meno le stesse caratteristiche

--> viewtopic.php?f=1417&t=11653&st=0&sk=t&sd=a&start=315

Mentre io ho detto che di un contest e del suo andamento tengo conto, invece, di tutte le variabili:
--> viewtopic.php?f=1417&t=11653&st=0&sk=t&sd=a&start=315


Punti di vista differenti.
:-)
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Messaggioda Mizar » lun 11 ott 2010 01:57

Giovanna F ha scritto:Punti di vista differenti.
:-)


No Giovanna, semplicemente parliamo la stessa lingua ma non riusciamo a capirci. Provo a spiegarmi meglio perché potrebbe essere che ho un'idea tutta mia anche della lingua Italiana
Questa è il post a cui facciamo riferimento:
Mizar ha scritto:
Giovanna F ha scritto:
A mio parere bisogna tener conto anche che le foto dei vari contest sono di genere differente, che i partecipanti non sempre sono gli stessi e che c'è chi a volte non vota (e questo può "influenzare" l'andamento dei voti delle foto e che ogni votante ha una sua classifica personale nel dare i voti.


Infatti io ho specificato:

Mizar ha scritto:Ecco invece com'è andata in altri contest recenti, con un buon numero di partecipanti e con votazione 0-100


Proprio per limitare al massimo le variabili che rendono i contest differenti tra loro (periodo in cui si svolge, numero di partecipanti, disponibilità del soggetto) e fare il confronto tra contest che possano aver avuto più o meno le stesse caratteristiche
:-)

Avendo elencato i voti presi dalle foto vincitrici di alcuni contest, per dimostrarti che sono molto più alti del voto ottenuto dalla vincitrice di "in cornice", hai sollevato l'obiezione che non è possibile fare il confronto tra contest diversi.
Nella mia risposta ho cercato di spiegarti che i contest da me citati (castelli, cascate, rovine archeologiche e stadi) non sono stati presi a caso, ma scelti perché hanno caratteristiche simili a "attraverso una cornice".
Ed ovviamente tutti hanno lo stesso sistema di voto, lo 0-100.
Ad onor del vero mi rendo conto ora che "stadi" non è simile, per cui non ne terrei conto, è stato un mio errore (che credo non pregiudichi il ragionamento). La fretta è cattiva consigliera.

Il criterio utilizzato per questa scelta è la valutazione in base a quelle tre famose variabili, ovvero:
Mizar ha scritto:1 --> Periodo in cui si svolge
2 --> Numero di partecipanti
3 --> Disponibilità del soggetto

Punto 1, il periodo: Si sono svolti tutti tra luglio e settembre, quindi nell'arco di tre mesi, un arco di tempo abbastanza breve per poter ipotizzare che nel corso dello svolgimento di questi contest non ci siano state particolari variazioni dovute a periodi diversi dell'anno, o a impennate (o crolli) di interesse per i contest.

Punto 2, numero di partecipanti: Attraverso una cornice 106, castelli 101, cascate 72, rovine archeologice 99. Nei tre mesi di riferimento, e con voto 0-100, sono i 4 contest più gettonati, ed il numero di partecipanti non si discosta di molto tra loro.

Punto 3, disponibilità del soggetto: in "attraverso una cornice" non c'erano problemi di reperibilità di soggetti, bastava una cornice e (in teoria) non aver difronte un panorama. Castelli ce ne sono a bizzeffe, idem dicasi per le rovine archeologiche, di cascate come abbiamo visto ne sono state postate diverse da nord a sud passando per il centro.

In base a questi punti, a mio parere, i quattro contest in oggetto (attraverso una cornice, castelli, rovine archeologiche e cascate) sono abbastanza simili tra loro per poter essere confrontati ed avere un'idea delle differenze di voti conseguiti dalle vincitrici. Questo è dimostrato dal fatto che le variabili prese in considerazione (a mio parere tra le più importanti) sono tra loro abbastanza simili per cui riducono al minimo le differenze tra contest. Non sono uguali, ma abbastanza simili, tanto da poterci permettere di fare un raffronto.

Spero di essere riuscuto a spiegarmi meglio :-)
Steppa distesa accoglimi in te senza guardare se io piangerò...

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Messaggioda Mizar » lun 11 ott 2010 02:13

Luca Rigato ha scritto:Per quanto riguarda la mia foto sulle Tre Cime di Lavaredo: ho scelto un'inquadratura che le isolasse completamente dal contesto e non fosse un panorama.

Quindi non è un panorama neanche questa foto http://rete.comuni-italiani.it/foto/con ... 00x375.jpg la cui unica differenza è l'assenza di una cornice e l'aggiunta di una chiesetta.
Guardare per credere:

http://rete.comuni-italiani.it/foto/con ... mment-8493
Immagine

http://rete.comuni-italiani.it/foto/2009/233570
Immagine

Luca Rigato ha scritto:Le Tre Cime di Lavaredo sono considerate da qualche anno "World Heritage Site" - "Patrimonio dell'Umanità" e quindi come se fossero un'entità o un edificio a se stante.

E che c'azzecca? (direbbe Di Pietro) Cosa cambia che le splendide tre cime di Lavaredo siano Patrimonio dell'Umanita inserito nella lista Unesco? Moltissimi siti fotografati nei contest e nel concorsone sono nella lista Unesco, compresi i Sassi che stanno proprio nella mia foto esclusa, ma non vedo come questo potrebbe cambiare le cose.
:-)

P.s. per la cronaca, le Dolomiti (l'intero complesso montuoso, 18 cime su un'estensione di 141903 ettari) sono patrimonio Unesco, e non le sole tre cime di Lavaredo, e lo sono dal giungo del 2009, non da qualche anno.

http://whc.unesco.org/en/list/1237 ;-)
Ultima modifica di Mizar il lun 11 ott 2010 02:27, modificato 2 volte in totale.
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Messaggioda Mizar » lun 11 ott 2010 02:17

Justinawind ha scritto:
Mizar ha scritto:Il soggetto sarebbe le vette delle montagne dunque... :hmm: :hmm: :scratch: :scratch: :scratch:

Eh si... mi sa che anche qui io ho un'idea tutta mia di cosa sia un panorama :roll:
Alessio, lasciamo perdere va', e mettiamoci una bella pietra sopra che è meglio...

Giuseppe, però qui la decisione è stata presa dagli arbitri.
Alessio può aver colpa di aver candidato una foto così, ma se gli arbitri non avessero deciso che andava ammessa, sarebbe stata esclusa.


Bisognerebbe capire quindi qual'è l'idea di panorama degli arbitri che le hanno considerate ammissibili... :scratch: ... da questa storia dei panorami non riusciamo ad uscirne da mesi :jfs2:

Proponiamo anche di abolire la parola "panorama"? :xd:
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Messaggioda Luca Rigato » lun 11 ott 2010 08:01

Mizar ha scritto:
Justinawind ha scritto:
Mizar ha scritto:Il soggetto sarebbe le vette delle montagne dunque... :hmm: :hmm: :scratch: :scratch: :scratch:

Eh si... mi sa che anche qui io ho un'idea tutta mia di cosa sia un panorama :roll:
Alessio, lasciamo perdere va', e mettiamoci una bella pietra sopra che è meglio...

Giuseppe, però qui la decisione è stata presa dagli arbitri.
Alessio può aver colpa di aver candidato una foto così, ma se gli arbitri non avessero deciso che andava ammessa, sarebbe stata esclusa.


Bisognerebbe capire quindi qual'è l'idea di panorama degli arbitri che le hanno considerate ammissibili... :scratch: ... da questa storia dei panorami non riusciamo ad uscirne da mesi :jfs2:

Proponiamo anche di abolire la parola "panorama"? :xd:


Secondo me, se dovete prendere una scelta, dovete escludere la foto dal concorsone 2009, in quanto non panorama.
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Messaggioda aggi » lun 11 ott 2010 08:30

Alessio1301 ha scritto:
Aggi hai sempre dimostrato molta correttezza nell'accetare le decisioni prese dagli organizzatori nei vari contest e di questo ti ringrazio sopratutto per quello che riguarda i contest da me organizzati, e' anche vero che una foto anche se ammessa può essere rimessa in revisione fino anche ad essere esclusa in qualunque momento, anche dopo le votazioni appunto, per tornare alla foto in questione personalmente ero e rimango favorevole alla sua ammissione ma in presenza di dubbi capisci che e' doveroso per me chiedere l'opinione degli altri fotoarbitri :-)


Ciao Alessio, non la prendere come una critica nei tuoi confronti, ma nella mia ingenuità pensavo che l' ammissione dopo revisione servisse ad evitare le astiose polemiche su quanto il soggetto di una foto potesse essere considerato o meno in tema al concorso. Non mi pare che sia più così nemmeno per i contest! Non è meglio allora "l' insindacabile giudizio della redazione" a posteriori?
In bocca al lupo!!
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Messaggioda MARIO1964 » lun 11 ott 2010 09:22

aggi ha scritto:
Alessio1301 ha scritto:
Aggi hai sempre dimostrato molta correttezza nell'accetare le decisioni prese dagli organizzatori nei vari contest e di questo ti ringrazio sopratutto per quello che riguarda i contest da me organizzati, e' anche vero che una foto anche se ammessa può essere rimessa in revisione fino anche ad essere esclusa in qualunque momento, anche dopo le votazioni appunto, per tornare alla foto in questione personalmente ero e rimango favorevole alla sua ammissione ma in presenza di dubbi capisci che e' doveroso per me chiedere l'opinione degli altri fotoarbitri :-)


Ciao Alessio, non la prendere come una critica nei tuoi confronti, ma nella mia ingenuità pensavo che l' ammissione dopo revisione servisse ad evitare le astiose polemiche su quanto il soggetto di una foto potesse essere considerato o meno in tema al concorso. Non mi pare che sia più così nemmeno per i contest! Non è meglio allora "l' insindacabile giudizio della redazione" a posteriori?
In bocca al lupo!!


No, non lo è.
Nei contest in cui si cerca di seguire una linea chiara fin dall' inizio non succede tutto ciò, ci sono esclusioni che magari possono sembrare ingiuste e conseguenti polemiche, ma si va avanti per una determinata strada.
Strada che, mi spiace, in questo contest non sono riuscito ad individuare ed ancora ora sto cercando di capire perchè mi sfugge.
E un assistente o due su nove poco possono nelle discussioni e nei sondaggi.
Per me doveva esserci UN SOGGETTO, uno solo, incorniciato, il restodoveva andare fuori da subito, anche gli autori avrebbero capito meglio cosa pubblicare.
Per quanto mi concerne, negli attuali sondaggi post-voto sto dichiarando la mia astensione, perchè per me bisognava pensarci prima, non durante e tanto meno dopo.
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Messaggioda mavi80 » lun 11 ott 2010 10:16

MARIO1964 ha scritto:Per me doveva esserci UN SOGGETTO, uno solo, incorniciato, il restodoveva andare fuori da subito, anche gli autori avrebbero capito meglio cosa pubblicare.


Alla luce di questa tua affermazione, la foto di Aggi dovrebbe essere fc in quanto panoramica, la foto di Luca invece?
Andrebbe bene? O la consideri comunque un panorama?
Così tanto per capire meglio, io, non gli altri :D
Anche perchè avevo chiesto espressamente ad Alessio se una singola montagna poteva essere considerata panorama e mi era stato risposto di no, ed infatti poi ne ho candidata una anch'io :D
E c'è una parte della vita mia che assomiglia a te,
quella che supera la logica, quella che aspetta un'onda anomala


http://rete.comuni-italiani.it/foto/2012/158107
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Messaggioda Alessio1301 » lun 11 ott 2010 10:39

mavi80 ha scritto:
MARIO1964 ha scritto:Per me doveva esserci UN SOGGETTO, uno solo, incorniciato, il restodoveva andare fuori da subito, anche gli autori avrebbero capito meglio cosa pubblicare.


Alla luce di questa tua affermazione, la foto di Aggi dovrebbe essere fc in quanto panoramica, la foto di Luca invece?
Andrebbe bene? O la consideri comunque un panorama?
Così tanto per capire meglio, io, non gli altri :D
Anche perchè avevo chiesto espressamente ad Alessio se una singola montagna poteva essere considerata panorama e mi era stato risposto di no, ed infatti poi ne ho candidata una anch'io :D


... ed in funzione di questa domanda io avevo aperto il sondaggio ... :fischio:
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Messaggioda mavi80 » lun 11 ott 2010 10:44

Alessio1301 ha scritto:
mavi80 ha scritto:
MARIO1964 ha scritto:Per me doveva esserci UN SOGGETTO, uno solo, incorniciato, il restodoveva andare fuori da subito, anche gli autori avrebbero capito meglio cosa pubblicare.


Alla luce di questa tua affermazione, la foto di Aggi dovrebbe essere fc in quanto panoramica, la foto di Luca invece?
Andrebbe bene? O la consideri comunque un panorama?
Così tanto per capire meglio, io, non gli altri :D
Anche perchè avevo chiesto espressamente ad Alessio se una singola montagna poteva essere considerata panorama e mi era stato risposto di no, ed infatti poi ne ho candidata una anch'io :D


... ed in funzione di questa domanda io avevo aperto il sondaggio ... :fischio:


prima o dopo avermi detto che andava bene? :jfs2:
E c'è una parte della vita mia che assomiglia a te,
quella che supera la logica, quella che aspetta un'onda anomala


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Messaggioda MARIO1964 » lun 11 ott 2010 10:51

mavi80 ha scritto:
MARIO1964 ha scritto:Per me doveva esserci UN SOGGETTO, uno solo, incorniciato, il restodoveva andare fuori da subito, anche gli autori avrebbero capito meglio cosa pubblicare.


Alla luce di questa tua affermazione, la foto di Aggi dovrebbe essere fc in quanto panoramica, la foto di Luca invece?
Andrebbe bene? O la consideri comunque un panorama?
Così tanto per capire meglio, io, non gli altri :D
Anche perchè avevo chiesto espressamente ad Alessio se una singola montagna poteva essere considerata panorama e mi era stato risposto di no, ed infatti poi ne ho candidata una anch'io :D


Non mi voglio esprimere nel merito.
Ripeto, non ho capito le linee guida, sicuramente è uun limite mio; nei sondaggi pre-voto mi sono espresso secondo un mio giudizio personale, e ora mi sto astenendo in ogni sondaggio a posteriori.
:-)
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