Voto a Scrutinio Giugno 4 turno

Informazioni sulla prossima edizione del Concorso Fotografico Nazionale

Messaggioda Luca Rigato » mar 26 giu 2012 13:22

Stefano26 ha scritto:
francesco5177 ha scritto:mmhhh.... in parte sono d'accordo con stefano... secondo me o si partecipa al concorso o si fà i senior...

:plus1:


Se non ci fossero i senior il concorso non si potrebbe fare (la Redazione non ha il tempo per fare tutto il lavoro che fanno i senior), se i senior non potessero partecipare al concorso non ci sarebbero più senior. -> Senza i senior che partecipano al concorso niente concorso.
E' un'equazione semplice semplice.
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Messaggioda greenland » mar 26 giu 2012 13:36

c'è sempre qualcuno che se ne esce con la storia del conflitto di interesse dei senior.
a parte che a fare il senior più che guadagnarci ci si rimette, ma perchè partecipate se questa cosa vi dà così fastidio?
Per divertirvi a fare la solita polemica o per credervi furbi perchè avete scoperto chissà quale magagna? :scratch:
Mica è obbligatorio partecipare e se qualcuno ha finalmente voglia di fare un elenco preciso e dettagliato dei vantaggi dei senior lo scriva,così anche io avrò modo di sfruttare questi enormi favoritismi.
Gli uomini passano, le idee restano. ... Restano le loro tensioni morali e continueranno a camminare sulle gambe di altri uomini.(G.Falcone)


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Messaggioda Stefano26 » mar 26 giu 2012 13:41

Massimo Di Bello ha scritto:
francesco5177 ha scritto:mmhhh.... in parte sono d'accordo con stefano... secondo me o si partecipa al concorso o si fà i senior...

Tutto il concorso è basato sulla partecipazione diretta dei partecipanti.
Anche tu, mese per mese, voti le foto degli altri partecipanti.
Questo è un concorso aperto a tutti, gratuito, con la possibilità di inserire molte foto e che dura diversi mesi.
Ed è appunto basato sui principi del web 2.0.

Certo si possono organizzare anche concorsi in cui si paga un tot per partecipare,
magari si possono candidare solo tre foto, poi si aspettano i risultati, senza nessuna interazione.
E' un altro tipo di concorso, se si cerca in giro, se ne trovano diversi.

Man mano che li trovate, li potete segnalare qui:
viewtopic.php?f=949&t=17997
:-)

Secondo il mio modesto parere è ben diversa la partecipazione diretta espressa nella scelta tra due foto durante le scrutinio e il tipo di partecipazione dei Senior che decidono sul rispetto del regolamento e hanno la possibilità di eliminare "direttamente" una foto.
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Messaggioda Massimo Di Bello » mar 26 giu 2012 13:52

Stefano26 ha scritto:Secondo il mio modesto parere è ben diversa la partecipazione diretta espressa nella scelta tra due foto durante le scrutinio e il tipo di partecipazione dei Senior che decidono sul rispetto del regolamento e hanno la possibilità di eliminare "direttamente" una foto.

Veramente è molto più delicato il voto (che è soggettivo),
mentre verificare che una foto sia valida o meno, deve essere fatto in base alle regole
e anche se c'è naturalmente una certa soggettività, questa è limitata solo ai casi borderline.
Ed in ogni caso c'è la procedura di appello che permette di mettere a verifica tali decisioni.

Se un autore non vuole rischiare, allora deve evitare di candidare foto borderline.

E per inciso, polemiche ce ne erano anche quando i controlli li faceva direttamente la Redazione.
Purtroppo a quanto pare la passione per la fotografia, che da una parte è encomiabile,
porta anche ad eccessi di difesa (ho visto discussioni infinite anche su foto messe fc, che avevano già avuto voti bassissimi).

Il meccanismo di trasparenza adottato in questo concorso, purtroppo richiede anche un buon livello di maturità da parte dei partecipanti.
Il comportamento del tutto fuori luogo di certi partecipanti, sta mettendo in serio dubbio la possibilità che ci siano future edizioni di questo concorso.
Già per noi è un costo enorme (in termini monetari e di tempo), ma se i team e il partecipare invece di essere un momento di unione e di condivisione serena,
deve diventare una lotta a chi attacca di più e meglio l'altro,
allora davvero il tutto perde senso.

Tutta la sezione interattiva del sito, rappresenta una minima parte del sito complessivo,
lo stiamo portando avanti nell'ottica di sperimentare, l'abbiamo detto sin dall'inizio,
sperimentare anche le relazioni sociali che si possono creare,
abbiamo per questo sempre incentivato l'interazione tra i partecipanti,
abbiamo fatto un'enorme sforzo per creare il meccanismo dei Team che dovrebbe servire per condividere esperienze,
aiutarsi l'un l'altro a migliorare le proprie capacità (più i propri compagni d'avventura migliorano, più il team ha possibilità di vincere).
Mentre per qualcuno a quanto pare è solo uno strumento per fare faide, vedere complotti dappertutto,
magari quando si è stati tra i pochi ad aver davvero violato le regole basi del concorso.
Speravamo di far emergere il meglio delle persone, ma a quanto pare non è un concorso il modo adatto per farlo
(magari è anche la situazione generale di crisi che rende tutti più nervosi).
:arrow: Iscriviti a Dizy! La piattaforma con i contest fotografici.

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Messaggioda Massimo Di Bello » mar 26 giu 2012 13:58

E per quanto riguarda i Senior,
vi ricordo che abbiamo creato meccanismi per rendere più aperto tale sistema.

Chiunque (basta che sia un Utente Qualificato) si può candidare a diventare Senior:
viewforum.php?f=2729

E per vedere come funziona il tutto e dare per pochi giorni il proprio contributo,
c'è anche la possibilità di farlo senza passare da elezioni,
con il meccanismo "Pro Tempore":
viewtopic.php?f=1750&t=17019
(dove al momento non c'è praticamente coda di attesa, per cui c'è l'ampia possibilità di poter partecipare)
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Messaggioda greenland » mar 26 giu 2012 14:04

Massimo Di Bello ha scritto:
Stefano26 ha scritto:Secondo il mio modesto parere è ben diversa la partecipazione diretta espressa nella scelta tra due foto durante le scrutinio e il tipo di partecipazione dei Senior che decidono sul rispetto del regolamento e hanno la possibilità di eliminare "direttamente" una foto.

Veramente è molto più delicato il voto (che è soggettivo),
mentre verificare che una foto sia valida o meno, deve essere fatto in base alle regole
e anche se c'è naturalmente una certa soggettività, questa è limitata solo ai casi borderline.
Ed in ogni caso c'è la procedura di appello che permette di mettere a verifica tali decisioni.

Se un autore non vuole rischiare, allora deve evitare di candidare foto borderline.

E per inciso, polemiche ce ne erano anche quando i controlli li faceva direttamente la Redazione.
Purtroppo a quanto pare la passione per la fotografia, che da una parte è encomiabile,
porta anche ad eccessi di difesa (ho visto discussioni infinite anche su foto messe fc, che avevano già avuto voti bassissimi).

Il meccanismo di trasparenza adottato in questo concorso, purtroppo richiede anche un buon livello di maturità da parte dei partecipanti.
Il comportamento del tutto fuori luogo di certi partecipanti, sta mettendo in serio dubbio la possibilità che ci siano future edizioni di questo concorso.
Già per noi è un costo enorme (in termini monetari e di tempo), ma se i team e il partecipare invece di essere un momento di unione e di condivisione serena,
deve diventare una lotta a chi attacca di più e meglio l'altro,
allora davvero il tutto perde senso.

Tutta la sezione interattiva del sito, rappresenta una minima parte del sito complessivo,
lo stiamo portando avanti nell'ottica di sperimentare, l'abbiamo detto sin dall'inizio,
sperimentare anche le relazioni sociali che si possono creare,
abbiamo per questo sempre incentivato l'interazione tra i partecipanti,
abbiamo fatto un'enorme sforzo per creare il meccanismo dei Team che dovrebbe servire per condividere esperienze,
aiutarsi l'un l'altro a migliorare le proprie capacità (più i propri compagni d'avventura migliorano, più il team ha possibilità di vincere).
Mentre per qualcuno a quanto pare è solo uno strumento per fare faide, vedere complotti dappertutto,
magari quando si è stati tra i pochi ad aver davvero violato le regole basi del concorso.
Speravamo di far emergere il meglio delle persone, ma a quanto pare non è un concorso il modo adatto per farlo
(magari è anche la situazione generale di crisi che rende tutti più nervosi).


bell' intervento Massimo, forse siete sta fin troppo bravi ad organizzare il tutto,per qualcuno questo concorso è diventato una ragione di vita o di morte.
Effettivamente,vedendo il livello che si è raggiunto non posso che condividere la tua analisi.
Poverine poi quelle persone che passano le ore a vedere come hanno votato gli altri,sperando di cogliere la malafede.
E poverini anche quelli che,pur essendo adulti,passano ore a litigare come all' asilo per una fc che ha preso meno di 10.
Sarà un peccato se questo concorso,e con lui tutta la parte fotografica del sito,non ci sarà più.
In questi anni grazie a comuni italiani sono nati tanti rapporti umani,in tanti hanno potuto conoscere luoghi stupendi grazie alle foto degli altri e guardandole hanno anche imparato qualcosa di fotografia.Almeno per me è stato così.
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Messaggioda MARIO1964 » mar 26 giu 2012 14:08

greenland ha scritto:
Massimo Di Bello ha scritto:
Stefano26 ha scritto:Secondo il mio modesto parere è ben diversa la partecipazione diretta espressa nella scelta tra due foto durante le scrutinio e il tipo di partecipazione dei Senior che decidono sul rispetto del regolamento e hanno la possibilità di eliminare "direttamente" una foto.

Veramente è molto più delicato il voto (che è soggettivo),
mentre verificare che una foto sia valida o meno, deve essere fatto in base alle regole
e anche se c'è naturalmente una certa soggettività, questa è limitata solo ai casi borderline.
Ed in ogni caso c'è la procedura di appello che permette di mettere a verifica tali decisioni.

Se un autore non vuole rischiare, allora deve evitare di candidare foto borderline.

E per inciso, polemiche ce ne erano anche quando i controlli li faceva direttamente la Redazione.
Purtroppo a quanto pare la passione per la fotografia, che da una parte è encomiabile,
porta anche ad eccessi di difesa (ho visto discussioni infinite anche su foto messe fc, che avevano già avuto voti bassissimi).

Il meccanismo di trasparenza adottato in questo concorso, purtroppo richiede anche un buon livello di maturità da parte dei partecipanti.
Il comportamento del tutto fuori luogo di certi partecipanti, sta mettendo in serio dubbio la possibilità che ci siano future edizioni di questo concorso.
Già per noi è un costo enorme (in termini monetari e di tempo), ma se i team e il partecipare invece di essere un momento di unione e di condivisione serena,
deve diventare una lotta a chi attacca di più e meglio l'altro,
allora davvero il tutto perde senso.

Tutta la sezione interattiva del sito, rappresenta una minima parte del sito complessivo,
lo stiamo portando avanti nell'ottica di sperimentare, l'abbiamo detto sin dall'inizio,
sperimentare anche le relazioni sociali che si possono creare,
abbiamo per questo sempre incentivato l'interazione tra i partecipanti,
abbiamo fatto un'enorme sforzo per creare il meccanismo dei Team che dovrebbe servire per condividere esperienze,
aiutarsi l'un l'altro a migliorare le proprie capacità (più i propri compagni d'avventura migliorano, più il team ha possibilità di vincere).
Mentre per qualcuno a quanto pare è solo uno strumento per fare faide, vedere complotti dappertutto,
magari quando si è stati tra i pochi ad aver davvero violato le regole basi del concorso.
Speravamo di far emergere il meglio delle persone, ma a quanto pare non è un concorso il modo adatto per farlo
(magari è anche la situazione generale di crisi che rende tutti più nervosi).


bell' intervento Massimo, forse siete sta fin troppo bravi ad organizzare il tutto,per qualcuno questo concorso è diventato una ragione di vita o di morte.
Effettivamente,vedendo il livello che si è raggiunto non posso che condividere la tua analisi.
Poverine poi quelle persone che passano le ore a vedere come hanno votato gli altri,sperando di cogliere la malafede.
E poverini anche quelli che,pur essendo adulti,passano ore a litigare come all' asilo per una fc che ha preso meno di 10.
Sarà un peccato se questo concorso,e con lui tutta la parte fotografica del sito,non ci sarà più.
In questi anni grazie a comuni italiani sono nati tanti rapporti umani,in tanti hanno potuto conoscere luoghi stupendi grazie alle foto degli altri e guardandole hanno anche imparato qualcosa di fotografia.Almeno per me è stato così.


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Messaggioda francesco5177 » mar 26 giu 2012 14:10

nessuna ragione di vita o scontri vari... ringrazio comuni italiani per il concorso che è veramente ben organizzato.se ho scritto quelle cose è solo pre discutere su un eventuale miglioramento dello stesso
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Messaggioda Stefano26 » mar 26 giu 2012 14:13

Massimo Di Bello ha scritto:Il meccanismo di trasparenza adottato in questo concorso, purtroppo richiede anche un buon livello di maturità da parte dei partecipanti.
Il comportamento del tutto fuori luogo di certi partecipanti, sta mettendo in serio dubbio la possibilità che ci siano future edizioni di questo concorso.

Certamente alcune polemiche sarebbero da evitare ma non solo da parte di "semplici concorrenti", non si possono negare atteggiamenti di "presunta superiorità" o di "inattaccabilità" di certi Senior o cosidetti "moderatori" che si sono permessi risposte tali da "gettare benzina sul fuoco" e non sempre sono stati opportunamente censurati dalla Redazione. Non sono un abituale frequentatore di salotti informatici ma anche certe "faccine" possono diventare irredenti ed offensive. Quindi ammettiamo che il torto per una certa "maretta concorsuale" non è da imputare ai soli concorrenti. Poi ognuno è libero di pensare a torto o a ragione che ci siano ingiustizie, favoritismi o accordi sottobanco, nessuno è obbligato a rimanere. L'unica cosa che non condivido, ma è una regola a cui si deve sottostare all'atto dell'iscrizione, è il fatto che se uno se ne va comunque le foto restano al sito...
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Messaggioda greenland » mar 26 giu 2012 14:16

francesco5177 ha scritto:nessuna ragione di vita o scontri vari... ringrazio comuni italiani per il concorso che è veramente ben organizzato.se ho scritto quelle cose è solo pre discutere su un eventuale miglioramento dello stesso


l'organizzazione che qui apprezzi poco sopra l'hai criticata dicendo che i senior non dovrebbero partecipare.
Beh,la notizia è che è stata la redazione che tu ringrazi e apprezzi,a decidere le prerogative dei senior.
Sinceramente mi sembrano 2 messaggi un po' contraddittori.
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Messaggioda angin » mar 26 giu 2012 14:16

greenland ha scritto:
Massimo Di Bello ha scritto:
Stefano26 ha scritto:Secondo il mio modesto parere è ben diversa la partecipazione diretta espressa nella scelta tra due foto durante le scrutinio e il tipo di partecipazione dei Senior che decidono sul rispetto del regolamento e hanno la possibilità di eliminare "direttamente" una foto.

Veramente è molto più delicato il voto (che è soggettivo),
mentre verificare che una foto sia valida o meno, deve essere fatto in base alle regole
e anche se c'è naturalmente una certa soggettività, questa è limitata solo ai casi borderline.
Ed in ogni caso c'è la procedura di appello che permette di mettere a verifica tali decisioni.

Se un autore non vuole rischiare, allora deve evitare di candidare foto borderline.

E per inciso, polemiche ce ne erano anche quando i controlli li faceva direttamente la Redazione.
Purtroppo a quanto pare la passione per la fotografia, che da una parte è encomiabile,
porta anche ad eccessi di difesa (ho visto discussioni infinite anche su foto messe fc, che avevano già avuto voti bassissimi).

Il meccanismo di trasparenza adottato in questo concorso, purtroppo richiede anche un buon livello di maturità da parte dei partecipanti.
Il comportamento del tutto fuori luogo di certi partecipanti, sta mettendo in serio dubbio la possibilità che ci siano future edizioni di questo concorso.
Già per noi è un costo enorme (in termini monetari e di tempo), ma se i team e il partecipare invece di essere un momento di unione e di condivisione serena,
deve diventare una lotta a chi attacca di più e meglio l'altro,
allora davvero il tutto perde senso.

Tutta la sezione interattiva del sito, rappresenta una minima parte del sito complessivo,
lo stiamo portando avanti nell'ottica di sperimentare, l'abbiamo detto sin dall'inizio,
sperimentare anche le relazioni sociali che si possono creare,
abbiamo per questo sempre incentivato l'interazione tra i partecipanti,
abbiamo fatto un'enorme sforzo per creare il meccanismo dei Team che dovrebbe servire per condividere esperienze,
aiutarsi l'un l'altro a migliorare le proprie capacità (più i propri compagni d'avventura migliorano, più il team ha possibilità di vincere).
Mentre per qualcuno a quanto pare è solo uno strumento per fare faide, vedere complotti dappertutto,
magari quando si è stati tra i pochi ad aver davvero violato le regole basi del concorso.
Speravamo di far emergere il meglio delle persone, ma a quanto pare non è un concorso il modo adatto per farlo
(magari è anche la situazione generale di crisi che rende tutti più nervosi).


bell' intervento Massimo, forse siete sta fin troppo bravi ad organizzare il tutto,per qualcuno questo concorso è diventato una ragione di vita o di morte.
Effettivamente,vedendo il livello che si è raggiunto non posso che condividere la tua analisi.
Poverine poi quelle persone che passano le ore a vedere come hanno votato gli altri,sperando di cogliere la malafede.
E poverini anche quelli che,pur essendo adulti,passano ore a litigare come all' asilo per una fc che ha preso meno di 10.
Sarà un peccato se questo concorso,e con lui tutta la parte fotografica del sito,non ci sarà più.
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Messaggioda greenland » mar 26 giu 2012 14:19

angin ha scritto:quoto
quoto
quoto :ciao:


ciao Anna :ciao: :flower:
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Messaggioda Massimo Di Bello » mar 26 giu 2012 14:45

francesco5177 ha scritto:nessuna ragione di vita o scontri vari... ringrazio comuni italiani per il concorso che è veramente ben organizzato.se ho scritto quelle cose è solo pre discutere su un eventuale miglioramento dello stesso

I consigli sono sempre ben accetti!
Il concorso nelle sue vari edizioni è evoluto, proprio grazie ai suggerimenti dei partecipanti.

E anche la scelta di far effettuare i controlli ai Senior, nasce proprio da tali suggerimenti.
Nella scorsa edizione era la Redazione ad effettuare i controlli,
ma proprio per questo i controlli venivano effettuati SOLO sulle foto finaliste (e alla fine sui team vincitori).

Questo comportava che durante le sessioni di voto, c'erano centinaia e centinaia di foto, anche evidentemente non valide,
ingolfando inutilmente il voto.

I Senior con il loro impegno stanno facendo sì che il voto sia più efficace,
evitando che foto non valide effettuano sfide, magari togliendo voti a foto valide.
(questo meritorio compito lo stanno effettuando anche i Team con i loro Leader e revisori e i "controllori" del Limbo).
Per cui, sì il meccanismo del concorso si è complicato un po' (con i punti karma e il resto),
ma con il fine appunto di rendere più efficace il voto

E, anche se non è sempre apprezzato, con questo sistema si ha un miglior feedback per i partecipanti.
Nella scorsa edizione un partecipante poteva scoprire che la sua foto non era valida solo alla fine del concorso,
quando la Redazione effettuava i controlli sui team, senza più nessuna possibilità di potersi rifare.
Mentre ora, grazie ai Senior, c'è la possibilità di poterlo sapere prima, e in questo modo può raddrizzare il tiro nei mesi successivi.
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Messaggioda rob.lof » mar 26 giu 2012 14:46

Massimo Di Bello ha scritto:......

Il meccanismo di trasparenza adottato in questo concorso, purtroppo richiede anche un buon livello di maturità da parte dei partecipanti.
Il comportamento del tutto fuori luogo di certi partecipanti, sta mettendo in serio dubbio la possibilità che ci siano future edizioni di questo concorso.
Già per noi è un costo enorme (in termini monetari e di tempo), ma se i team e il partecipare invece di essere un momento di unione e di condivisione serena,
deve diventare una lotta a chi attacca di più e meglio l'altro,
allora davvero il tutto perde senso....


Weee.. Massimo.. Ti ricordi cosa mi hai detto durante la premiazione a Napoli?? Sicuro che sì.. quindi non ti demoralizzare se Noi facciamo i "discoli".. :mrgreen:
e poi più che la crisi.. penso sia il caldo a farCi straparlare.. abbia pazienza.. NE VALE LA PENA.. ;)

Per i Senior.. GRAZIE..
Io ho avuto diverse perplessità su alcune decisioni vostre, ho sempre dichiarato che avrei preferito, se fosse stato possibile avervi come concorrenti semplici, ma di sicuro c'è che
GRAZIE e poi ancora GRAZIE ve lo si debba dire ogni giorno: come ha dichiarato Massimo, NO SENIOR, NO CONCORSO... ci mettete tempo e faccia, lo fate per passione ma lo fate anche per Noi.
Certo siete Fallibili, come lo siamo tutti, ed è ovvio che ogni tanto "scalciamo" e "scazzottiamo".. ma alla Don Camillo e Peppone per intenderci.. :mrgreen: :mrgreen:

Caspita.. ma siamo andati O.T... non si parla di altro qui???

Buon Caldo a tutti..

Ciao

Rob
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Messaggioda francesco5177 » mar 26 giu 2012 14:48

bene,quindi sicuramente si è migliorati... dai,ora chiudo.non vorrei scatenare altre discussioni..buon concorso a tutti... ;) che vinca il migliore...
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