e se portassimo il numero dei senior a 60

Informazioni sulla prossima edizione del Concorso Fotografico Nazionale

Messaggioda enzoazz » dom 23 set 2012 12:12

Salve, vedo che questa discussione si è aperta il 15 settembre e l'ultimo intervento è del 20.
Proprio in questo periodo non ho avuto modo di controllare il forum e quindi di intervenire attivamente.
Confesso di non aver letto tutti gli interventi e quindi vorrei solo attenermi al titolo dell'argomento:

e se portassimo il numero dei senior a 60

Ritengo sbagliato continuare a parlare di senior siano essi 5,10,50 o 100
La mia speranza per il prossimo concorso è
- di non avere più la figura del senior (arbitro-giocatore);
- di non dover sottoporre a controlli preventivi le fotografie;
- di aumentare il numero di sfide a 400
- di avere due categorie distinte:foto non elaborate e foto post-prodotte (tipo HDR o altro).
- le foto vincitrici saranno quelle più votate e giudicate, per la vittoria finale, da una giuria di esperti.

Grazie per l'attenzione
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Messaggioda Massimo Di Bello » dom 23 set 2012 12:18

enzoazz ha scritto:- di avere due categorie distinte:foto non elaborate e foto post-prodotte (tipo HDR o altro).

Così sposti il problema ma non lo risolvi,
nella categoria "foto non elaborate" verrebbero comunque candidate foto ritoccate (anche di molto),
e le classifiche verrebbero ad essere inficiate

- di aumentare il numero di sfide a 400

Non tutti possono dedicare molto tempo al concorso,
aumentare troppo le sfide vuol dire che alcuni rinunceranno a partecipare,
e diversi altri voteranno rapidamente senza cura

- le foto vincitrici saranno quelle più votate e giudicate, per la vittoria finale, da una giuria di esperti.

Già è così :-) (vedi: Giuria Finale)

- di non dover sottoporre a controlli preventivi le fotografie;

Verrebbe candidato di tutto,
ora saremmo pieni di foto di chiese, fontane, etc.
Nella scorsa edizione abbiamo fatto i controlli a posteriori e ci abbiamo messo mesi,
e molte foto finaliste sono state escluse (non dando nemmeno la possibilità agli autori di migliorare il "tiro")
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Messaggioda Massimo Di Bello » dom 23 set 2012 12:23

bernardosardano ha scritto:alla luce di tutto questo non chiedo che la redazione accetti le proposte
ma quanto meno faccia un sondaggio tra gli utenti cosa vorrebbero loro
mi sembra il minimo.

La responsabilità del concorso è della Redazione,
è la Redazione che decide le regole,
è inutile fare un sondaggio su cose su cui la Redazione non è d'accordo
e comunque in questo caso, non ci sono ancora proposte concrete, fattibili
quando dici:

- di questi 24 hanno espresso in un modo o nell'altro una volonta di cambiamento

dimentichi di dire che ci sono state diverse e varie proposte, non un'unica proposta, su cosa faresti il sondaggio,
su "volete migliorare il concorso?"
Che il concorso sia possibile migliorarlo, penso siamo tutti d'accordo
inserire dei partecipanti a caso, nei Senior, politicizzati (nel senso di espressione diretta dei Team)
sarebbe un netto peggioramento nella qualità delle verifiche.

Se volete, possiamo anche organizzare un concorso completamente democratico,
in cui siano i partecipanti a decidere tutto,
ma a quel punto, anche TUTTI i costi (personale, server, etc.) devono essere pagati dai partecipanti stessi.
Volendo possiamo anche creare un dominio a parte,
e vi affittiamo il server e il programma di gestione
:-)
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Messaggioda Diana Cocco » dom 23 set 2012 12:39

Massimo Di Bello ha scritto:sarebbe un netto peggioramento nella qualità delle verifiche.


:ok: :ok: :ok:


Massimo Di Bello ha scritto:Se volete, possiamo anche organizzare un concorso completamente democratico,
in cui siano i partecipanti a decidere tutto,
ma a quel punto, anche TUTTI i costi (personale, server, etc.) devono essere pagati dai partecipanti stessi.
Volendo possiamo anche creare un dominio a parte,
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:xd: :nonsifa: :nonsifa: :nonsifa:
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http://rete.comuni-italiani.it/wiki/Utente:Diana_Cocco CIMINO
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Messaggioda Macmamauri » dom 23 set 2012 13:16

Massimo Di Bello ha scritto:...
Se volete, possiamo anche organizzare un concorso completamente democratico,
in cui siano i partecipanti a decidere tutto,
ma a quel punto, anche TUTTI i costi (personale, server, etc.) devono essere pagati dai partecipanti stessi.
Volendo possiamo anche creare un dominio a parte,
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Messaggioda gemma greg » dom 23 set 2012 13:22

Macmamauri ha scritto:
Massimo Di Bello ha scritto:...
Se volete, possiamo anche organizzare un concorso completamente democratico,
in cui siano i partecipanti a decidere tutto,
ma a quel punto, anche TUTTI i costi (personale, server, etc.) devono essere pagati dai partecipanti stessi.
Volendo possiamo anche creare un dominio a parte,
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Messaggioda bernardosardano » dom 23 set 2012 13:32

non posso che concludere dicendo che questo è il mio ultimo concorso de Rete Comuni Italiani.
grazie dell'accoglienza datami fino a questo momento.
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Messaggioda pagati » dom 23 set 2012 13:35

gemma greg ha scritto:
Macmamauri ha scritto:
Massimo Di Bello ha scritto:...
Se volete, possiamo anche organizzare un concorso completamente democratico,
in cui siano i partecipanti a decidere tutto,
ma a quel punto, anche TUTTI i costi (personale, server, etc.) devono essere pagati dai partecipanti stessi.
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tu ridi sempre, ti cambia poco

hai ragione gemma, c'è poco da ridere... perché le possibilità indicate da massimo esistono a prescindere da Comuni Italiani e dalla Prometheo (basta guardare la vasta offerta di servizi cloud computing attuale), ma nessuno si è preso la briga di organizzarsi il concorso come vuole. è sempre più semplice trovare qualcun altro che faccia il lavoro per te, salvo criticare a posteriori
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Messaggioda befed » dom 23 set 2012 13:45

enzoazz ha scritto:Salve, vedo che questa discussione si è aperta il 15 settembre e l'ultimo intervento è del 20.
Proprio in questo periodo non ho avuto modo di controllare il forum e quindi di intervenire attivamente.
Confesso di non aver letto tutti gli interventi e quindi vorrei solo attenermi al titolo dell'argomento:

e se portassimo il numero dei senior a 60

Ritengo sbagliato continuare a parlare di senior siano essi 5,10,50 o 100
La mia speranza per il prossimo concorso è
- di non avere più la figura del senior (arbitro-giocatore);
- di non dover sottoporre a controlli preventivi le fotografie;
- di aumentare il numero di sfide a 400
- di avere due categorie distinte:foto non elaborate e foto post-prodotte (tipo HDR o altro).
- le foto vincitrici saranno quelle più votate e giudicate, per la vittoria finale, da una giuria di esperti.

Grazie per l'attenzione
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La mia speranza per il prossimo concorso è :

- che ci sia un prossimo concorso
- che chi si iscrive legga il regolamento e che lo accetti nella sua totalità prima di pubblicare qualsiasi foto.
- di vedere foto belle e leggere meno trash (spazzatura) nei forum.

Meno punti ... e con un piccolo sforzo da parte di tutti ... anche più fattibile.
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Messaggioda Massimo Di Bello » dom 23 set 2012 13:56

bernardosardano ha scritto:non posso che concludere dicendo che questo è il mio ultimo concorso de Rete Comuni Italiani.

Noi cerchiamo di organizzare il concorso nel modo migliore,
in base alle risorse a disposizione,
è chiaro che l'impostazione del concorso può non piacere a tutti,
ciascuno può decidere autonomamente se partecipare o meno
:-)

Ci sono diversi concorsi che richiedono un pagamento per le foto candidate,
ma poi controllo e valutazione viene fatto direttamente dagli organizzatori.
E poi ci sono i concorsi che in vario modo si basano sulla valutazione dei partecipanti.
Noi abbiamo scelto quest'ultima modalità,
ma con meccanismi (voto a scrutinio con sfide binarie) che rendono il risultato più funzionale.

Per la prossima edizione, se ci sarà, si può cercare di migliorare il sistema,
ma poi ciascuno deve leggere il regolamento e decidere se è un concorso adatto a lui o meno.
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Messaggioda bernardosardano » dom 23 set 2012 13:56

befed ha scritto:
La mia speranza per il prossimo concorso è :

- che ci sia un prossimo concorso
- che chi si iscrive legga il regolamento e che lo accetti nella sua totalità prima di pubblicare qualsiasi foto.
- di vedere foto belle e leggere meno trash (spazzatura) nei forum.

Meno punti ... e con un piccolo sforzo da parte di tutti ... anche più fattibile.


- (....)
- chi si è iscritto ha letto e accettato il regolamento. comunque cambiare il numero dei senior non va in contrasto con lo stesso.
- credo che fare una proposta non appartenga al mondo del trash. anzi appartiene al mondo della democrazia.
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Messaggioda bernardosardano » dom 23 set 2012 14:01

Massimo Di Bello ha scritto:è chiaro che l'impostazione del concorso può non piacere a tutti,
ciascuno può decidere autonomamente se partecipare o meno


l'impostazione del concorso è più che buona.
e proposte fatte servivano solo per migliorare il clima che si è creato.
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Messaggioda daniele1357 » dom 23 set 2012 14:52

Massimo Di Bello ha scritto:La responsabilità del concorso è della Redazione,
è la Redazione che decide le regole,


Parole ineccepibili!

Massimo Di Bello ha scritto:è inutile fare un sondaggio su cose su cui la Redazione non è d'accordo
e comunque in questo caso, non ci sono ancora proposte concrete, fattibili


proposte o non proposte quello che traspare dalle pagine precedenti è il malcontento, che col proseguimento del concorso difficilmente vedo diminuire.
Sta proprio alla redazione trovare la strada per minimizzare le polemiche, accettare una delle proposte o avere proprie soluzioni nella direzione di rendere il concorso meno vulnerabile. E' ridicolo che aspetti che qualcuno proponga quello che sarebbe disposta a mettere in pratica, è più sensato trovi una sua strada per calmare le acque.
Proposte ne erano state fatte parecchie prima del concorsone, anche per i punti karma, che, come abbiamo visto, hanno fortemente penalizzato i nuovi concorrenti, e forse è uno dei motivi per cui è sceso il numero dei concorrenti.

Quello che traspare è anche l'autodifesa ad oltranza di quella che molti chiamo "la casta" che di fatto è solo un gruppo di persone che mettono a disposizione il loro tempo per la comunità, che però per così come è composto lascia non ampio ma amplissimo spazio a dubbi e polemiche.

Massimo Di Bello ha scritto:Per la prossima edizione, se ci sarà, si può cercare di migliorare il sistema,
ma poi ciascuno deve leggere il regolamento e decidere se è un concorso adatto a lui o meno.


Faccio umilmente notare che in nessun posto del regolamento è scritto che i controllori saranno distribuiti in modo poco uniforme tra i concorrenti.
Chiunque si accostasse al concorsone conoscerebbe questo tipo di particolari solo ed esclusivamente frequentando il forum, se e solo se qualcuno di noi concorrenti solleva il problema.

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Messaggioda MARIO1964 » dom 23 set 2012 15:01

daniele1357 ha scritto:
Quello che traspare è anche l'autodifesa ad oltranza di quella che molti chiamo "la casta" che di fatto è solo un gruppo di persone che mettono a disposizione il loro tempo per la comunità, che però per così come è composto lascia non ampio ma amplissimo spazio a dubbi e polemiche.

daniele


E tu che hai la vocazione al martirio ti sacrifichi per un mese a condividerle con noi ...

Davvero lodevole.

Ti devo però avvisare che qui siamo arrivati alle minacce di querela ... sappi a cosa vai incontro ...

:-)
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Messaggioda Massimo Di Bello » dom 23 set 2012 15:02

daniele1357 ha scritto:Quello che traspare è anche l'autodifesa ad oltranza di quella che molti chiamo "la casta"

Oppure sono quelli che conoscono meglio il concorso e si accorgono quando le proposte,
seppur encomiabili nel loro tentativo di migliorare il concorso,
non sono fattibili

E' ridicolo che aspetti che qualcuno proponga quello che sarebbe disposta a mettere in pratica

Ecco una mia proposta: facciamo pagare 10 euro per ciascuna foto candidata,
da far valere retroattivamente (51.971 * 10€ = ...) e d'ora in poi sarà la Redazione a controllare amorevolmente una per una tutte le foto.
Se siete d'accordo procediamo subito!
;-)

Più seriamente, non ho capito cosa intendi per "ridicolo", se sapessimo come migliorare il concorso, in maniera fattibile, lo faremo senz'altro.
Come detto il problema "numero di senior" in sé non esiste, NON C'E' NESSUN NUMERO PRESTABILITO di Senior.
I Senior possono benissimo diventare anche 100.
Il problema è trovare 100 persone adatte ad essere Senior :-)

Proposte ne erano state fatte parecchie prima del concorsone, anche per i punti karma, che, come abbiamo visto, hanno fortemente penalizzato i nuovi concorrenti, e forse è uno dei motivi per cui è sceso il numero dei concorrenti.

Per far funzionare il tutto, bisogna trovare il giusto equilibrio, in base alle esigenze organizzative.
Se il "karma" ha significato un concorso con meno partecipanti, ma più gestibile, può essere un tradeoff necessario.

è più sensato trovi una sua strada per calmare le acque

Non organizzare più il concorso?
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