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MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 09:43
da daniele1357
sangiopanza ha scritto:Ciofeche no, ma molte foto banali, spesso in scontro tra loro, di soggetti stravisti, e, continuo a ritenere, troppi notturni. Almeno per essere un quarto turno, e dell'ultima serie, poi.


Mah, non capisco questa avversione per i notturni.
Tuttosommato spesso è l'unico momento in cui le piazze sono libere da autoveicoli, chioschi e quant'altro che nascondono le bellezze del luogo.
Il buio aiuta anche a nascondere molte bruttezze dovute a manutenzioni molto scarse, selve di antenne e, specie qua in pianura padana, cieli non proprio accattivanti che spesso sono grigi per lo smog, foschia ecc.ecc.

Sui soggetti stravisti è ovvio che tutti cerchino un buon punteggio dove i votanti votano.
Se avessimo tutti votato la qualità delle foto invece della bellezza del soggetto non succederebbe.

daniele

MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 09:53
da sangiopanza
Questo l'hai già scritto, daniele. E continuo a preferire un diurno a qualsiasi notturno. Anche se riconosco che ce ne sono alcuni di ben fatti. Ma così come le ombre della notte nascondono le brutture delle piazze, tendono anche a nascondere i difetti delle foto, messi... in ombra dalla spettacolarità delle riprese.

P.S.: purtroppo non sono riuscito a ritrovare un notturno sfocatissimo senza dubbio alcuno visto che non si leggeva un'insegna quasi in primo piano. Ma i votanti, accecati dal...buio, le avevano dato una valutazione alta, senza accorgersi della messa a fuoco difettosa.

MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 10:02
da eziodellagondola2
daniele1357 ha scritto:
sangiopanza ha scritto:Ciofeche no, ma molte foto banali, spesso in scontro tra loro, di soggetti stravisti, e, continuo a ritenere, troppi notturni. Almeno per essere un quarto turno, e dell'ultima serie, poi.


Mah, non capisco questa avversione per i notturni.
Tuttosommato spesso è l'unico momento in cui le piazze sono libere da autoveicoli, chioschi e quant'altro che nascondono le bellezze del luogo.
Il buio aiuta anche a nascondere molte bruttezze dovute a manutenzioni molto scarse, selve di antenne e, specie qua in pianura padana, cieli non proprio accattivanti che spesso sono grigi per lo smog, foschia ecc.ecc.

Sui soggetti stravisti è ovvio che tutti cerchino un buon punteggio dove i votanti votano.
Se avessimo tutti votato la qualità delle foto invece della bellezza del soggetto non succederebbe.

daniele

quoto quasi in toto il tuo interessante intervento, soprattutto laddove indica un comportamento dei votanti che ha purtroppo condizionato molto le scelte degli autori; ancora una volta cerco di spiegare l'antipatia per i notturni, che pure hanno le ottime giustificazioni da te indicate: tra i fotoamatori evoluti si classifica la maggior parte dei notturni apparsi nel concorso come "effettacci" per raccogliere lo stupore ed il consenso dei meno preparati; certamente le difficoltà tecniche sono leggermente superiori a quelle delle riprese diurne, ma la fatica viene compensata dai vantaggi da te egregiamente descritti; ma c'è ancora un apetto più importante nel considerare i notturni come bordline; il regolamento prevede che le immagini siano aderenti alla realtà (vedi distorsioni molto spesso sanzionate, o panoramiche con angoli troppo dissimili da quelli dell'occhio umano) ma viene bellamente accantonato sulla resa dei colori spesso molto innaturale e soprattutto si glissa tranquillamente non solo sulle stelline (altro trucchetto per incantare i borghesi) ma adesso anche sui flares, che sono un vero e proprio difetto di ripresa, paragonabile al mosso e allo sfuocato, o anche al rumore ed al bandig; se vuoi sapere il perchè di questa anomala applicazione del regolamento puoi rileggerti nei forum (o forse ricordi perfettamente?) la perdente battaglia sostenuta dal mio compagno di team ora Senior pro tempore

MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 10:31
da SuperAdi
sangiopanza ha scritto:Questo l'hai già scritto, daniele. E continuo a preferire un diurno a qualsiasi notturno...


Ciao non capisco questa 'ostilità' quasi preconcetta contro i notturni, fare dei bei notturni non significa solo mettere la digitale sul cavalletto e premere il pulsante di scatto, ci vuole molto 'sapienza' fotografica per ottenere determinati risultati, in un concorso fotografico si dovrebbe premiare principalmente questo aspetto!

MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 10:50
da sangiopanza
Credo che non capire i motivi di una preferenza (non ostilità: usiamo bene le parole) per i diurni nei riguardi dei notturni, stia a significare una mancanza di volontà di leggere e capire le motivazioni ripetutamente espresse sia da me che da eziodellagondola. Posso dire allora che non capisco l'amore eccessivo di alcuni verso i notturni, visto che, lo ripeto, di fronte alla buona volontà fotografica di molti c'è anche la volontà di alcuni di occultare i difetti? Naturalmente sarà chiaro a tutti che queste mie affermazioni sono volutamente un tantino esagerate, ma pare che se non si esagera non si riesca a farsi capire.

MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 10:59
da SuperAdi
sangiopanza ha scritto:Credo che non capire i motivi di una preferenza (non ostilità: usiamo bene le parole) per i diurni nei riguardi dei notturni, stia a significare una mancanza di volontà di leggere e capire le motivazioni ripetutamente espresse sia da me che da eziodellagondola. Posso dire allora che non capisco l'amore eccessivo di alcuni verso i notturni, visto che, lo ripeto, di fronte alla buona volontà fotografica di molti c'è anche la volontà di alcuni di occultare i difetti? Naturalmente sarà chiaro a tutti che queste mie affermazioni sono volutamente un tantino esagerate, ma pare che se non si esagera non si riesca a farsi capire.



Io leggendo quello che hai scritto nel precedente messaggio, "E continuo a preferire un diurno a qualsiasi notturno" , intuisco che tu quando ti trovi da votare fra una ciofeca fatta di giorno e un bellissimo notturno preferisci la prima, credo che non sia un modo corretto di valutare, tutto qui!

MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 11:34
da sangiopanza
SuperAdi ha scritto:
sangiopanza ha scritto:Credo che non capire i motivi di una preferenza (non ostilità: usiamo bene le parole) per i diurni nei riguardi dei notturni, stia a significare una mancanza di volontà di leggere e capire le motivazioni ripetutamente espresse sia da me che da eziodellagondola. Posso dire allora che non capisco l'amore eccessivo di alcuni verso i notturni, visto che, lo ripeto, di fronte alla buona volontà fotografica di molti c'è anche la volontà di alcuni di occultare i difetti? Naturalmente sarà chiaro a tutti che queste mie affermazioni sono volutamente un tantino esagerate, ma pare che se non si esagera non si riesca a farsi capire.



Io leggendo quello che hai scritto nel precedente messaggio, "E continuo a preferire un diurno a qualsiasi notturno" , intuisco che tu quando ti trovi da votare fra una ciofeca fatta di giorno e un bellissimo notturno preferisci la prima, credo che non sia un modo corretto di valutare, tutto qui!


Stavolta hai ragione: mi sono espresso male. Ho usato scorrettamente il termine "qualsiasi". Non è così. Se vedi le mie votazioni, osserverai che di notturni ne ho anche votati. Di fronte a una diurna nettamente inferiore, voterò certo il notturno. Ma la differenza deve essere davvero tanta. E credo nessuno possa sindacare sulle preferenze personali, come è stato più volte affermato da molti nei vari forum

MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 11:35
da SuperAdi
sangiopanza ha scritto:E credo nessuno possa sindacare sulle preferenze personali, come è stato più volte affermato da molti nei vari forum


Mai sindacato ma di fronte a certe affermazioni permettimi di dire la mia! :-)

MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 12:30
da riparolo
sangiopanza ha scritto:Credo che non capire i motivi di una preferenza (non ostilità: usiamo bene le parole) per i diurni nei riguardi dei notturni, stia a significare una mancanza di volontà di leggere e capire le motivazioni ripetutamente espresse sia da me che da eziodellagondola. Posso dire allora che non capisco l'amore eccessivo di alcuni verso i notturni, visto che, lo ripeto, di fronte alla buona volontà fotografica di molti c'è anche la volontà di alcuni di occultare i difetti? Naturalmente sarà chiaro a tutti che queste mie affermazioni sono volutamente un tantino esagerate, ma pare che se non si esagera non si riesca a farsi capire.


Con "occultare i difetti" ( :?: :?: :?: ) non riesco a capire cosa intendi. Nel senso non sanno fotografare di giorno :shock: e quindi preferiscono i notturni :hmm: o i difetti dati da luogo/presenze animate/auto etc etc ?
Poi ognuno può avere il suo modo di pensare ma è come voler girare le città solo di giorno , dal tramonto non sono più interessanti .........
Io sono uno di quelli che ha un amore (preferenza) verso i notturni perchè mi affascinano semplicemente di più ma questo non è ostativo nelle votazioni , giudico la foto e stop.
:wink:

MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 13:47
da Pampurio
Tornando al mio 4° turno ho riscontrato che di foto notevoli ne avrò trovate 5 o 6 , una decina di "diversamente" valide , ma tutte le rimanenti di un livello che definirei buono, tant'è vero che ho avuto un'alta percentuale di sfide al fotofinisch.

MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 13:50
da daniele1357
sangiopanza ha scritto:Credo che non capire i motivi di una preferenza (non ostilità: usiamo bene le parole) per i diurni nei riguardi dei notturni, stia a significare una mancanza di volontà di leggere e capire le motivazioni ripetutamente espresse sia da me che da eziodellagondola. Posso dire allora che non capisco l'amore eccessivo di alcuni verso i notturni, visto che, lo ripeto, di fronte alla buona volontà fotografica di molti c'è anche la volontà di alcuni di occultare i difetti? Naturalmente sarà chiaro a tutti che queste mie affermazioni sono volutamente un tantino esagerate, ma pare che se non si esagera non si riesca a farsi capire.


Capisco i tuoi punti di vista, ma lo stesso metro dovresti usarlo per gli autori che hanno la fortuna, di incontrare quelle giornate con nuvole meravigliose, che esaltate da un buon grandangolare sono l'80% della bellezza della foto, lo stesso dicasi per i tramonti infuocati o le delicatissime albe.
Ogni situazione ha dei vantaggi e dei svantaggi. Diciamo che la buona riuscita di una notturna almeno dipende meno dalla fortuna, mentre la buona riuscita di una diurna è pesantemente dipendente dalla fortuna, soprattutto nel caso di nuvole eclatanti.
Qua in Veneto giornate con nuvole da sballo sono pochissime, per dire una mezza dozzina all'anno.

Chi si trova a votare un notturno deve stare attento che la foto sia buona, a fuoco, ben composta ecc.ecc. Se dei votanti non sono così attenti non sta a noi a far giustizia, ma va cercato di far capire dove vengono commessi errori.
Si è sempre detto che da queste parti c'è la possibilità di crescere, ed è vero, sia fotograficamente parlando ma anche come critici di fotografie di altri, tutto sta a non avere preconcetti e cercare di essere equilibrati nei giudizi.

Il questo 4° turno ho votato contro parecchie foto notturne proprio perchè le diurne erano superiori sotto molti punti di vista.

Daniele

MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 13:51
da photosguardo
In genere è come giudicare una donna.......bionda o bruna?........ognuno ha i suoi gusti.....
La foto quando è bella è bella punto. Io preferisco i notturni, è vero, ma davanti ad una foto bella di giorno, è ovvio che la voto.

MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 13:57
da daniele1357
photosguardo ha scritto:In genere è come giudicare una donna.......bionda o bruna?........ognuno ha i suoi gusti.....
La foto quando è bella è bella punto. Io preferisco i notturni, è vero, ma davanti ad una foto bella di giorno, è ovvio che la voto.


Ok, sono d'accordo con te, ma nel caso della bionda e della bruna devono essere entrambe belle e allora il tuo sguardo si sposta su una delle due.
Però se a te piace bionda e tra le due la bionda non è un granchè e la bruna è uno schianto che fai?

daniele

MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 14:47
da dofilacc
sangiopanza ha scritto:Credo che non capire i motivi di una preferenza (non ostilità: usiamo bene le parole) per i diurni nei riguardi dei notturni, stia a significare una mancanza di volontà di leggere e capire le motivazioni ripetutamente espresse sia da me che da eziodellagondola. Posso dire allora che non capisco l'amore eccessivo di alcuni verso i notturni, visto che, lo ripeto, di fronte alla buona volontà fotografica di molti c'è anche la volontà di alcuni di occultare i difetti? Naturalmente sarà chiaro a tutti che queste mie affermazioni sono volutamente un tantino esagerate, ma pare che se non si esagera non si riesca a farsi capire.

Però sia tu che Ezio non avete mai detto nulla sul fatto che per moltissimi luoghi i notturni sono semplicemente INEVITABILI :!: :!:
A ROma per esempio le piazze non sono proprio fotografabili di giorno, perchè sarebbero solo foto di assembramenti di persone o automobili o venditori di souvenir o...... si può seguitare a piacimento :mrgreen: E come per Roma sarà così per quasi tutte le piazze di comuni grandi. L'ho già detto altre volte..... andatevi a vedere le foto di piazza fontana di Trevi di giorno, non si vede neanche un centimetro quadrato di piazza, se preferite una foto di questo tipo....... va bene... continuiamo a farci del male :mrgreen:

MessaggioInviato: ven 23 nov 2012 15:09
da sangiopanza
riparolo ha scritto:
sangiopanza ha scritto:Credo che non capire i motivi di una preferenza (non ostilità: usiamo bene le parole) per i diurni nei riguardi dei notturni, stia a significare una mancanza di volontà di leggere e capire le motivazioni ripetutamente espresse sia da me che da eziodellagondola. Posso dire allora che non capisco l'amore eccessivo di alcuni verso i notturni, visto che, lo ripeto, di fronte alla buona volontà fotografica di molti c'è anche la volontà di alcuni di occultare i difetti? Naturalmente sarà chiaro a tutti che queste mie affermazioni sono volutamente un tantino esagerate, ma pare che se non si esagera non si riesca a farsi capire.


Con "occultare i difetti" ( :?: :?: :?: ) non riesco a capire cosa intendi. Nel senso non sanno fotografare di giorno :shock: e quindi preferiscono i notturni :hmm: o i difetti dati da luogo/presenze animate/auto etc etc ?
Poi ognuno può avere il suo modo di pensare ma è come voler girare le città solo di giorno , dal tramonto non sono più interessanti .........
Io sono uno di quelli che ha un amore (preferenza) verso i notturni perchè mi affascinano semplicemente di più ma questo non è ostativo nelle votazioni , giudico la foto e stop.
:wink:



Ho citato sopra l'esempio di una notturna palesemente con evidente sfocatura, ma abbondantemente votata da chi si fa "affascinare" dal notturno "spettacolare". Ecco cosa intendo per "occultare i difetti".