DUBBI E PROPOSTE sulle valutazioni delle Top Foto e delle Finaliste.

Informazioni sulla prossima edizione del Concorso Fotografico Nazionale

Messaggioda daniele1357 » lun 03 dic 2012 16:24

mavi80 ha scritto:Mi domando sempre perchè queste proposte vengano fatte alla fine.
Anche se linea di principio potrei anche concordare, su alcune cose, mi chiedo perchè il problema non sia stato sollevato a gennaio.


...non vorrei dire... ma sono almeno due anni che lo dico, e ogni tanto lo ripeto,... non è ora che il problema si pone... solo che in certi momenti è più evidente la situazione un po sui generis.

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Messaggioda daniele1357 » lun 03 dic 2012 16:25

kicka75 ha scritto:invece, a mio avviso, i seniors potrebbero segnalare le top foto dei team di testa che non trovano consoni al regolamento e solo la redazione dovrebbe esprimersi su tali segnalazioni.


Questa è una soluzione saggia.

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Messaggioda mavi80 » lun 03 dic 2012 16:30

daniele1357 ha scritto:
kicka75 ha scritto:invece, a mio avviso, i seniors potrebbero segnalare le top foto dei team di testa che non trovano consoni al regolamento e solo la redazione dovrebbe esprimersi su tali segnalazioni.


Questa è una soluzione saggia.

daniele


mi domando cosa ci sia ancora di poco chiaro nel concetto che la redazione da pareri solo sulle foto in appello
questo almeno è quello che continua a ribadire dall'inizio del concorso
E c'è una parte della vita mia che assomiglia a te,
quella che supera la logica, quella che aspetta un'onda anomala


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Messaggioda pagati » lun 03 dic 2012 16:40

mavi80 ha scritto:
daniele1357 ha scritto:
kicka75 ha scritto:invece, a mio avviso, i seniors potrebbero segnalare le top foto dei team di testa che non trovano consoni al regolamento e solo la redazione dovrebbe esprimersi su tali segnalazioni.


Questa è una soluzione saggia.

daniele


mi domando cosa ci sia ancora di poco chiaro nel concetto che la redazione da pareri solo sulle foto in appello
questo almeno è quello che continua a ribadire dall'inizio del concorso


non c'è niente di poco chiaro e per maggior chiarezza ribadisco i concetti già espressi

pagati ha scritto:scusate se lo dico a muso duro... tanto non ho interessi da difendere (né team né finalista, anzi per la cronaca oggi ho votato a favore di una diretta concorrente di una mia foto nel ripescaggio... son fatto così)

tutti questi discorsi sono solo aria fritta. il regolamento era ed è chiaro. non credo di essere smentito (felicissimo di esserlo peraltro) se dico che la redazione non ha intenzione né tantomeno tempo di accollarsi l'onere di questi controlli.

volete discuterne per un'eventuale prossima edizione? bene, incominciate da subito.

volete discuterne per i controlli che ancora rimangono? mi sembra soltanto un inutile perdita di tempo con il risultato collaterale di invelenire il clima della comunità e del concorso e gettare ulteriore discredito su chi si è sobbarcato un lavoro enorme.
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Messaggioda Ilario Balestro » lun 03 dic 2012 18:03

daniele1357 ha scritto:
... solo che in certi momenti è più evidente la situazione un po sui generis.

daniele


Almeno un partecipante che ha compreso c'è, questo è incoraggiante!
Lascio perdere i notai,gli avocati ed i resuscitati (sono però contento perchè altrimenti volevo chiedere a chi l'ha visto!).

Ci sono momenti in cui il buon senso dovrebbe prevalere, se non sono possibili altre soluzioni rimango della mia idea/proposta di riconoscere la vittoria anche molto prima dei dati finali ....... al sottoscritto in fatto di fair play Renzi gli fa un baffo, quando io riconoscevo la vittoria ai miei competitor lui usava i pannolini!

Voglio inviare una scatola di cioccolatini Perugina alla "zia" che veramente ne ha bisogno, mi deve solo dire che gusto preferisce poi gli faccio il pacco!

Caro Daniele stò iniziando il "trasloco" quindi se vorrai ci troviamo dall'altra parte con un progetto invernale che è tutto un dire e fare, raccolgo le cianfrusaglie e via in letargo invernale!!!!!!!!
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Messaggioda mavi80 » lun 03 dic 2012 18:14

Ilario Balestro ha scritto:
Ci sono momenti in cui il buon senso dovrebbe prevalere, se non sono possibili altre soluzioni rimango della mia idea/proposta di riconoscere la vittoria anche molto prima dei dati finali


Scusa Ilario, ma la tua proposta iniziale non mi pare abbia avuto molto seguito.
C'è una top20 con al momento in testa i FpD.
Se i team-leader dei 19 team successivi dovessero passare di qua, TUTTI, a "firmare=approvare" la tua proposta, e alla redazione, capo supremo di tutta la baracca, dovesse star bene, io mi adeguerei.

Tirare in ballo ora la presunta onestà o disonestà degli addetti ai controlli, mi sembra un tantino offensivo.
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Messaggioda Ilario Balestro » lun 03 dic 2012 18:48

mavi80 ha scritto:
Ilario Balestro ha scritto:
Ci sono momenti in cui il buon senso dovrebbe prevalere, se non sono possibili altre soluzioni rimango della mia idea/proposta di riconoscere la vittoria anche molto prima dei dati finali


Scusa Ilario, ma la tua proposta iniziale non mi pare abbia avuto molto seguito.
C'è una top20 con al momento in testa i FpD.
Se i team-leader dei 19 team successivi dovessero passare di qua, TUTTI, a "firmare=approvare" la tua proposta, e alla redazione, capo supremo di tutta la baracca, dovesse star bene, io mi adeguerei.

Tirare in ballo ora la presunta onestà o disonestà degli addetti ai controlli, mi sembra un tantino offensivo.


Tu come abitudine sei portata a cambiare il senso alle affermazioni, ho fatto delle semplici constatazioni che così rimarranno a futura memoria e te le rimetto in modo più elementare dietro alle tue:

"Scusa Ilario, ma la tua proposta iniziale non mi pare abbia avuto molto seguito." non mi interessa il seguito mi interessa evidenziare un dato di fatto certo, dopodichè se i vedenti son ciechi ed i buon udenti son sordi il problema è loro e non mi riguarda, pace!

"C'è una top20 con al momento in testa i FpD." sono contento per loro, altri possono pensare che sono vendicativo ma non è così, ho cercato di far capire che se loro stessi votano le proprie Top Foto, fino a quando non sarò smentito, la loro posizione è a prova di bomba e quindi io gli ho riconosco da subito la vittoria, poi si faccia tutto il lavoro formale, .... ma il risultato non cambierà!!!

"Se i team-leader dei 19 team successivi dovessero passare di qua,...." questa è filosofia allo stato puro guarda i numeri e riflettici sopra ...... già i pochi centesimi tra i primi ed i secondi sono una montagna da scalare!!! Vogliamno scomadare gli altri .... ma per piacere .....

"Tirare in ballo ora la presunta onestà o disonestà degli addetti ai controlli, mi sembra un tantino offensivo" ma chi vuole offendere chi? Ho solo avuto il coraggio di dire che i senior di un Team non voteranno MAI contro una loro Top Foto, punto! Quindi se ho 4 senior ho quattro voti a favore che sono tantissimi!

Ti mando i cioccolatini e chiudo quì il mio pensiero!
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Messaggioda daniele1357 » lun 03 dic 2012 18:57

mavi80 ha scritto:
Tirare in ballo ora la presunta onestà o disonestà degli addetti ai controlli, mi sembra un tantino offensivo.


Non è questione di onestà o meno, chiunque è portato ad essere più indulgente con i figli, gli amici, la formazione politica di riferimento, alla squadra del cuore ecc.ecc. è insito nell'indole umana credo. Non sto parlando di non oggettività e mancata critica nelle cose macroscopiche, ma nelle piccole cose è possibile che tendiamo a chiudere un occhio, trovare una scusa ecc.ecc.
Comunque ripeto che non è ora che viene detto che una ripartizione più omogenea dei controllori era auspicabile, mancavano mesi all'inizio del concorso che lo scrivevo e insistevo.
Mi veniva detto che vedevo fantasmi ogni dove, e un sacco di altre amenità, comprensibili per carità, ma erano comprensibili anche i miei dubbi.

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Messaggioda Massimo Di Bello » lun 03 dic 2012 19:18

Ilario Balestro ha scritto:Quindi se ho 4 senior ho quattro voti a favore che sono tantissimi!

4 voti su... 28
Se proprio ci deve essere qualcuno ad essere preoccupato, dovrebbe essere il team di testa!
Comunque, a chi se ne fosse dimenticato, c'è la procedura di appello,
che può essere utilizzato sia per le foto valutate da fc dai Senior, sia per le foto che sono in gara.
:arrow: Iscriviti a Dizy! La piattaforma con i contest fotografici.

Fatti non foste a viver come bruti, / ma per seguir virtute e canoscenza. Dante Alighieri
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Messaggioda mavi80 » lun 03 dic 2012 19:26

Ilario Balestro ha scritto:Ti mando i cioccolatini e chiudo quì il mio pensiero!


ok, li aspetto e chiudo pure io :saint:
E c'è una parte della vita mia che assomiglia a te,
quella che supera la logica, quella che aspetta un'onda anomala


http://rete.comuni-italiani.it/foto/2012/158107
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Messaggioda daniele1357 » lun 03 dic 2012 19:51

Massimo Di Bello ha scritto:4 voti su... 28


... tu dici? se 24 votanti sono equamente divi, il che vorrebbe dire no FC, i 4 del team interessato sono altre che pesanti, e anche se gli altri 24 fossero 13 per no SI FC e 15 per il no FC... i 4 metterebbero le cose a posto.

Massimo Di Bello ha scritto:Se proprio ci deve essere qualcuno ad essere preoccupato, dovrebbe essere il team di testa!
Comunque, a chi se ne fosse dimenticato, c'è la procedura di appello,
che può essere utilizzato sia per le foto valutate da fc dai Senior, sia per le foto che sono in gara.


Curioso che per raddrizzare le storture, in certi casi probabilmente dovute alla formazione della giuria, bisogna pagare. :fischio:

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Messaggioda Macmamauri » lun 03 dic 2012 19:54

mavi80 ha scritto:
Ilario Balestro ha scritto:Ti mando i cioccolatini e chiudo quì il mio pensiero!


ok, li aspetto e chiudo pure io :saint:

Pensa alle calorie 8) (e che non é vero che solo le donne amano i cioccolatini... :saint: ) (magari accompagnati da un calice di rosso corposo, tipo amarone o recioto... :fischio: )
:flowers:
Il paradiso non é un luogo da raggiungere, ma una condizione da vivere!
Solo quelli che sono così folli da pensare di poter cambiare il mondo, lo cambiano davvero"
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Messaggioda Massimo Di Bello » lun 03 dic 2012 20:04

daniele1357 ha scritto:Curioso che per raddrizzare le storture, in certi casi probabilmente dovute alla formazione della giuria, bisogna pagare. :fischio:

Se chiedi l'appello su una foto ed hai ragione tu, non perdi i punti karma.
Non puoi chiedere alla Redazione di perdere tempo su una foto se nemmeno tu sei convinto che i Senior abbiano effettuato una valutazione "sbagliata".
Se lo credi davvero, non dovresti avere problemi a rischiare mille punti.
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Messaggioda daniele1357 » lun 03 dic 2012 20:39

Massimo Di Bello ha scritto:
daniele1357 ha scritto:Curioso che per raddrizzare le storture, in certi casi probabilmente dovute alla formazione della giuria, bisogna pagare. :fischio:

Se chiedi l'appello su una foto ed hai ragione tu, non perdi i punti karma.
Non puoi chiedere alla Redazione di perdere tempo su una foto se nemmeno tu sei convinto che i Senior abbiano effettuato una valutazione "sbagliata".
Se lo credi davvero, non dovresti avere problemi a rischiare mille punti.


Si, è questa la filosofisa degli appelli, e come idea non era malvagia, anzi.
Solo che ci si trova nella situazione in cui essendo in testa un team, i componenti di altri team dovrebbero appellarsi sul risultato dei sondaggi su foto di questo team, cosa che è sempre stata derisa e tacciata come antisportiva.

Indiscutibile che il sistema costringe ad appelli quando non ce ne sarebbe la necessità, e rimane il fatto che nessuno sa come la pensi la redazione, e quindi un appello è sempre a rischio.

Un altro punto di vista è anche il fatto che foto che saranno finaliste potrebbero essere in disaccordo con la filosofia della redazione, che però senza richiesta di appello non può dire la sua e si ritroverebbe finaliste foto che riterrebbe non valide in caso di appello.
Non mi sembra un sistema che funziona bene.

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Messaggioda Ilario Balestro » lun 03 dic 2012 20:49

Massimo Di Bello ha scritto:
Ilario Balestro ha scritto:Quindi se ho 4 senior ho quattro voti a favore che sono tantissimi!

4 voti su... 28
Se proprio ci deve essere qualcuno ad essere preoccupato, dovrebbe essere il team di testa!

Comunque, a chi se ne fosse dimenticato, c'è la procedura di appello, ............


Attenzione che poi Vi aumenta di molto l'impegno perché già avrete da smaltire gli ultimi tre appelli che credo saranno stati tutti "rinviati alla Redazione" perché era troppo difficile lasciare FC la foto che aveva avuto due esiti di Fc e le due che invece hanno avuto quasi un plebiscito al sondaggio degli u.q. !!!
Giustamente ci vuole il Vs alto parere che equivarrà ad una "cassazione a sezione unite" e saprai bene quanto incidono poi sul resto delle decisioni nella società.

Meno lavoro ed un minimo di alt alle "valutazioni fai da Te" poteva portare solo vantaggi, quando vi siete resi conto di qualche problemuccio siete giustamente intervenuti ed io ho sempre plaudito ma in qualche situazione avevo inviato dei campanelli di allarme con mesi di anticipo, purtroppo non si viaggia mai sulla stessa lunghezza d'onda ed il mio dire è rivolto semplicemente ad un muro di gomma. Mi faccio le domande e poi mi dò le risposte!
Grazie per aver letto la nota, almeno adesso sono certo che una semplice ed elementare notazione è stata vista anche se non condivisa.
A Te posso inviare solo un ramoscello d'ulivo visto che quest'anno il raccolto è stato scarso!!!
Ultima modifica di Ilario Balestro il lun 03 dic 2012 20:58, modificato 1 volta in totale.
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