Voto a Scrutinio Segreto: Terzo Turno

L'archivio dei messaggi relativi all'edizione del 2008

Messaggioda Federico Scaroni » mer 25 mar 2009 13:17

Massimo Di Bello ha scritto:aggiornamento

Votanti con sfide = 1.341 (di cui circa 86 ancora in corso)
Numero di sfide = 154.495
tutte le foto hanno effettuato almeno 24 sfide

n. voti - n. foto
25 - 1
24 - 3
23 - 24
22 - 63
21 - 121
20 - 221
19 - 335
18 - 442
17 - 585
16 - 805
15 - 930
14 - 1067
13 - 1246
12 - 1187
11 - 1213
10 - 1112
9 - 1007
8 - 828
7 - 598
6 - 431
5 - 259
4 - 125
3 - 61
2 - 16
1 - 6
0 - 2


Il fatto che ci siano solo 2 foto con 0 punti continua ad inquietare...ancora si votano le b/n???
Non candidare foto simili, che fanno perdere un sacco di tempo nei controlli!
Se hai foto già in finale, non vale la pena rischiare di far uscire le tue finaliste!
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Messaggioda MARIO1964 » mer 25 mar 2009 13:27

Federico Scaroni ha scritto:Il fatto che ci siano solo 2 foto con 0 punti continua ad inquietare...ancora si votano le b/n???


Sì ... e i chiostri, quelle coi bordi, quelle con le date, gli HDR ...

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Messaggioda marsi » mer 25 mar 2009 13:48

Come dicevo ieri ... piu' aumentano le sfide piu' aumentano la probabilita' che due foto f.c. si sfidino tra loro. A questo punto per come e' strutturato il concorso una delle due DEVE pur vincere e questa si sposta dalla colonna di quelle che non hanno vinto niente a quella delle foto che hanno vinto una sola sfida impoverendo di conseguenza la massa di quelle che non ne hanno passata alcuna.

Se si aumentassero a sufficienza le sfide e con esse la probabilita' di vedere fc. contro f.c., il numero di foto che NON hanno vinto alcuna sfida si ridurrebbe a 0 ! In una sfida f.c. contro f.c. c'e' chi vota per l'una chi per l'altra ... e cosi' entrambe vincono almeno una sfida.

Anzi, aggiungerei che probabilmente adesso come adesso le foto f.c. le troverete anche tra quelle con 3, 4 e forse 5 sfide vinte.
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Messaggioda Agnes » mer 25 mar 2009 13:56

Allora che facciamo, ammettiamo al quarto turno solo da 16 sfide vinte in poi?
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Messaggioda sergiobc » mer 25 mar 2009 15:45

propongo da 19 in poi :evil: :twisted:

Agnes ha scritto:Allora che facciamo, ammettiamo al quarto turno solo da 16 sfide vinte in poi?
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Messaggioda Agnes » mer 25 mar 2009 16:24

sergiobc ha scritto:propongo da 19 in poi :evil: :twisted:

Agnes ha scritto:Allora che facciamo, ammettiamo al quarto turno solo da 16 sfide vinte in poi?


Vabbè dai io sono +generosa... perchè visto che è sorto il problema di quelli che remano contro ho considerato 2-3 stanghette in+ in finale...
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Messaggioda sergiobc » mer 25 mar 2009 16:30

troppo buona
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Messaggioda MARIO1964 » mer 25 mar 2009 16:35

Veramente dalla Redazione hanno già detto che prendono le prime 200 di ogni categoria, quindi il numero di sfide vinte credo sia variabile ...

E poi, con tutto il rispetto, la statistica l' ho studiata anni fa pure io, ma alla fine è sempre quella teoria che sostiene che in media mangiamo tutti un pollo, ma in realtà c'è chi ne mangia due e c'è chi muore di fame ...

Se mi affido alle sensazioni e a quello che ho visto nel terzo scrutinio bla bla bla ... insomma mi secca ripetere gli stessi discorsi ... :-)
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Simulazione

Messaggioda marsi » mer 25 mar 2009 17:11

Ho fatto una simulazione del sistema di voto:

Ho preso in considerazione un insieme ordinato di 4000 oggetti (diciamo siano le foto di una certa categoria), ciascuno con un indice che ne determina la qualita' 0=ciofeca, 4000= superlativo.
Ho simulato di fare 150.000 sfide prendendo 2 oggetti a caso dal mucchio ed ho attribuito un punteggio +1 a chi vinceva la sfida. Ho rigorosamente limitato le sfide a NON essere comunque piu' di 25 per ciascun oggetto.

Diagrammando le sfide vinte dai vari oggetti si ottiene il seguente andamento:
untitled.jpg

Si puo' ovviamente notare che mediamente gli oggetti di bassa qualita' vincono meno sfide, ma la dispersione dei valori e' comunque abbastanza ampia...ed il tutto e' dovuto SOLO agli accoppiamenti casuali. Il giudice in questione e' INTEGERRIMO. ;-) Per fare un esempio c'e' qualche foto (un paio) di qualita' attorno a 3000 (che e' molto meno del massiomo pari a 4000) che hanno comunque vinto tutte le sfide solo perche' si sono scontrate sempre con avversari piu' deboli.

Quello che invece mi turba parecchio e' che quando vado a vedere quanti oggetti hanno vinto 0 sfide, quanti 1 ecc. ecc. trovo un andamento assolutamente diverso dalla curva gaussiana quasi perfetta che abbiamo qui.

untitled1.jpg


Come mai c'e' questa incongruenza? Ovvero come mai i dati che troviamo dal concorso sono una gaussiama?
come mai nella simulazione trovo un andamento assolutamente diverso (sbaglio qualcosa ?) ? e poi perche' mai l'andamento dovrebbe essere gaussiano ?

C'e' qualche esperto di statistica che mi puo' aiutare ? Agnes ?
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Messaggioda Agnes » mer 25 mar 2009 17:17

Non credo sarà possibile prenderne esattamente "200" per categoria...
dovranno comunque decidere un tetto minimo di vincite per ciascuna categoria...
il riepilogo di Massimo è sommativo di tutte le categorie mescolate, bisognerebbe avere i dati suddivisi per categorie...
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Messaggioda Agnes » mer 25 mar 2009 17:21

@marsi. Non sono esperta di statistica, ma è evidente che nella tua simulazione qualcosa non ha funzionato...
provo ad analizzare meglio il tuo discorso poi ti dico
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Messaggioda Agnes » mer 25 mar 2009 17:27

marsi ha scritto:Ho fatto una simulazione del sistema di voto:

Ho preso in considerazione un insieme ordinato di 4000 oggetti (diciamo siano le foto di una certa categoria), ciascuno con un indice che ne determina la qualita' 0=ciofeca, 4000= superlativo.


Questi indici da 0 a 4000 come li hai assegnati? a caso?
sono tutti diversi x i 4000 oggetti? (cioè è iniettiva l'assegnazione?)
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Messaggioda Massimo Di Bello » mer 25 mar 2009 17:31

marsi ha scritto:Ho preso in considerazione un insieme ordinato di 4000 oggetti (diciamo siano le foto di una certa categoria), ciascuno con un indice che ne determina la qualita' 0=ciofeca, 4000= superlativo.

presumo che tu abbia assegnato un indice di qualità in maniera casuale a ciascun oggetto,
la nostra popolazione di foto non è detto affatto che abbia questo tipo di distribuzione della qualità

oltre al fatto che qui non parliamo di "qualità" assoluta, ma di una qualità che per molte sfide (tranne che per quelle più banali) è soggettiva,
due votanti, perfettamente in buona fede, possono votare in maniera diversa per la stessa sfida
:-)

ps.: vedo che Agnes, mentre scrivevo, ha fatto una osservazione analoga ;-)
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Messaggioda marsi » mer 25 mar 2009 17:39

Gli indici li ho assegnati assolutamente diversi per ogni foto in modo che sia possibile stilare a priori un classifica assoluta! in proarica le 4000 foto hanno ciascuna un indice diverso che va da 1 a 4000.

....

Comunque ho trovato la risposta: Sorpresa sorpresa: :D :D

Ho sostituito al giudice "integerrimo" che dice sempre la verita' un giudice "sbadato" che talvolta prende fischi per fiaschi ovvero ho sovrapposto un po' di rumore alla decisione del giudice! Ma la probabilita' di sbagliare decisione diminuisce quanto piu' smaccatamente sono diverse le foto invece e' elevata se le foto sono simili ....ed ecco che come per magia la distribuzione diventa simil gaussiana.

untitled.jpg


L'andamento gaussiano e' dovuto all'aleatorieta' umana !!!!
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Messaggioda MARIO1964 » mer 25 mar 2009 17:43

Agnes ha scritto:Non credo sarà possibile prenderne esattamente "200" per categoria...
dovranno comunque decidere un tetto minimo di vincite per ciascuna categoria...
il riepilogo di Massimo è sommativo di tutte le categorie mescolate, bisognerebbe avere i dati suddivisi per categorie...


Guarda, io ho capito così,mettono in sfida le prime 200 per categoria e fanno la classifica ... l' ho letto su qualche thread ...
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