Domande ed osservazioni varie

[Romlat]

Nel regolamento dei vari contest appare spesso la regola che nel caso una foto non venga ammessa per una qualsivoglia regola, lo stesso soggetto non possa essere riproposto.
A mio parere, forse perchè io personalmente ne ho fatto le spese a seguito di foto messe FC trovo la regola troppo penalizzante e non trovo una giustificazione valida: io sarei dell'avviso che in caso uno scatto non venisse considerato valido lo stesso soggetto possa essere riproposto in maniera differente. Ovvio che nel numero delle foto presentate venga considerato anche lo scatto escluso, ma non vedo motivo per impedire all'utente di prresentare lo stesso soggetto in altra versione, tenuto conto che il numero delle foto messime ammissibile rimane invariato e quindi non crea alcun privilegio per il soggetto che ha subito la bocciatura.
Sarebbe interessante sentire il parere degli altri utenti su questo argomento che a mio parere al moneto appare eccessivamente penalizzante
Romano

[Romlat]

Poi dovremmo oscurare i titoli delle foto, e poi anche le descrizioni, perchè un osservatore attento riconosce i suoi polli anche da queste cose

Sì, infatti ...

Dite bene ! . Purtroppo a volte è come giocare a carte scoperte:. Sono d'accordo con Mario 1964 che al di là del fatto che è possibile nascondere i dati exif (peraltro sempre accessibili ad alcuni utenti dotati di poteri speciali (come detto sopra) io sarei dell'avviso che il dato più importantente da nascondere in ogni caso sia il modello di apparecchio posseduto che appare come la traccia più importante per individuare un utente e poichè nulla mi impedisce di pensare che nelle votazioni ci possa essere qualcuno che voglia favorire altri, ma nello stesso tempo ci possa essere talaltro che voglia danneggiare che il totale anonimato sia la strada migliore per ovviare a queste strategie.
E' anche vero- come detto in precedenti interventi - che l'autore possa essere riconoscibile dallo stile nel fotografare ed anche dal modo di titolare le immagini, ma almeno si può tentare di porre un limite alle votazioni che io chiamerei "distruttive" perchè finalizzate solo a neutralizzare la realizzazione di alti punteggi da parte di qualcuno.
Purtroppo negare che ci siano tattiche del genere mi sembra risibile. Purtroppo il fenomeno - almeno a mio parere - esiste - e ovviamente bisogna cercare di neautralizzarlo per evitare di vedere classifiche di contest completamente false ed avulse dalla realtà.
Dire che non ci siano interessi solo perchè il premio del contest è praticamentre inesistente, non corrisponde alla realtà.
Infatti l'uomo spesso si nutre solo di gloria e di onori e taluni, pur di raggiungerli - senza che ne abbia un beneficio pecuniario - è disposto alle peggiori scorrettezze. e di ciò dobbiamo prendere atto.
Spesso , purtroppo, la teoria è ben diversa dalla realtà.
Romano

[marco moreschini]

Nel regolamento dei vari contest appare spesso la regola che nel caso una foto non venga ammessa per una qualsivoglia regola, lo stesso soggetto non possa essere riproposto.
A mio parere, forse perchè io personalmente ne ho fatto le spese a seguito di foto messe FC trovo la regola troppo penalizzante e non trovo una giustificazione valida: io sarei dell'avviso che in caso uno scatto non venisse considerato valido lo stesso soggetto possa essere riproposto in maniera differente. Ovvio che nel numero delle foto presentate venga considerato anche lo scatto escluso, ma non vedo motivo per impedire all'utente di prresentare lo stesso soggetto in altra versione, tenuto conto che il numero delle foto messime ammissibile rimane invariato e quindi non crea alcun privilegio per il soggetto che ha subito la bocciatura.

Condivido pienamente .
Il problema era già stato sollevato in occasione di un contest nel quale l'organizzatore interpretava in modo più estensivo
il regolamento e consentiva l'ammissione di almeno una delle foto candidate dal medesimo autore per lo stesso soggetto .
Ricordo che si era anche aperto un apposito tread ( si dice così ? ) per individuare alcune modalità comuni da applicare
ai vari contest .
Poi non credo che ne sia sortito alcun effetto significativo forse perchè l'oggetto della verifica , così come impostato ,
era un po' troppo ampio per consentire effetti pratici sui singoli problemi .
Quello da te sollevato a mio avviso merita una valutazione specifica .
Ciao , Marco

[mavi80]

Nel regolamento dei vari contest appare spesso la regola che nel caso una foto non venga ammessa per una qualsivoglia regola, lo stesso soggetto non possa essere riproposto.
A mio parere, forse perchè io personalmente ne ho fatto le spese a seguito di foto messe FC trovo la regola troppo penalizzante e non trovo una giustificazione valida: io sarei dell'avviso che in caso uno scatto non venisse considerato valido lo stesso soggetto possa essere riproposto in maniera differente. Ovvio che nel numero delle foto presentate venga considerato anche lo scatto escluso, ma non vedo motivo per impedire all'utente di prresentare lo stesso soggetto in altra versione, tenuto conto che il numero delle foto messime ammissibile rimane invariato e quindi non crea alcun privilegio per il soggetto che ha subito la bocciatura.

Condivido pienamente .
Il problema era già stato sollevato in occasione di un contest nel quale l'organizzatore interpretava in modo più estensivo
il regolamento e consentiva l'ammissione di almeno una delle foto candidate dal medesimo autore per lo stesso soggetto .
Ricordo che si era anche aperto un apposito tread ( si dice così ? ) per individuare alcune modalità comuni da applicare
ai vari contest .
Poi non credo che ne sia sortito alcun effetto significativo forse perchè l'oggetto della verifica , così come impostato ,
era un po' troppo ampio per consentire effetti pratici sui singoli problemi .
Quello da te sollevato a mio avviso merita una valutazione specifica .
Ciao , Marco

Nei contest in cui era consentita la sostituzione alcuni autori, si sono lamentati del fatto che avendo messo fc la loro foto all'ultimo momento, non avevano potuto sostituirla.
Gli autori che candidano foto l'ultimo giorno sarebbero svantaggiati rispetto a quelli che lo fanno subito.
Decidere di non consentire la sostituzione della foto permette ai gestori di non avere gli autori col fiato sul colllo

[Romlat]

@ Mavi 80
consentimi Mavi: non sono d'accordo con quanto tu espliciti circa la considerazione fatta a suo tempo di un differente trattamento tra chi presenta un soggetto (messo poi FC) ad una certa data e chi lo fa alla fine del concorso.
A mio parere chi inserisce una foto all'ultimo istante è ben conscio del rischio di non avere il tempo di poter sostuire l'immagine messa fuori concorso con un altra:.
Altro è invece il discorso di chi ha presentato la sua foto a tempo debito e si trova preclusa la possibilità di sostituirla con altra immagine valida.
Non dimentichiamo che lo scopo dei contest è anche quello di fare conoscere località e caratteristiche della nostra Italia, e quindi prioritaria dovrebbe essere la divulgazione di immagini da proporre a tutti, anzichè di negare agli altri.
E nello specifico, ti posso portare l'esempio a me occorso nel contest "il tricolore" dove per una mia errata interpretazione del regolamento ho postato una immagine del Vittoriano messa dai gestori FC senza la possibilità di poterne presentare altre dello stesso soggetto, perchè punto di riferimento era la bandiera oggetto della foto (e nel caso specifico le bandiere erano due). Io in realtà ero in condizioni di presentare moltissime altri immagini - che riviste a mente fredda - probabilmente erano molto più belle di quella messa FC e forse anche in grado di gareggiare per le prime posizioni - ma trattandosi della stessa bandiera mi è stata preclusa la presentazione, come risposto ad un mio quesito dall'organizzazione del contest.
Quindi - al di là del caso personale - non vedo motivi validi per impedire la presentazione di foto alternative - visto che di ciò tutti ne potremmo trarre solo che beneficio.
Romano

[mavi80]

@ Mavi 80
consentimi Mavi: non sono d'accordo con quanto tu espliciti circa la considerazione fatta a suo tempo di un differente trattamento tra chi presenta un soggetto (messo poi FC) ad una certa data e chi lo fa alla fine del concorso.
A mio parere chi inserisce una foto all'ultimo istante è ben conscio del rischio di non avere il tempo di poter sostuire l'immagine messa fuori concorso con un altra:.
Altro è invece il discorso di chi ha presentato la sua foto a tempo debito e si trova preclusa la possibilità di sostituirla con altra immagine valida.
Non dimentichiamo che lo scopo dei contest è anche quello di fare conoscere località e caratteristiche della nostra Italia, e quindi prioritaria dovrebbe essere la divulgazione di immagini da proporre a tutti, anzichè di negare agli altri.
E nello specifico, ti posso portare l'esempio a me occorso nel contest "il tricolore" dove per una mia errata interpretazione del regolamento ho postato una immagine del Vittoriano messa dai gestori FC senza la possibilità di poterne presentare altre dello stesso soggetto, perchè punto di riferimento era la bandiera oggetto della foto (e nel caso specifico le bandiere erano due). Io in realtà ero in condizioni di presentare moltissime altri immagini - che riviste a mente fredda - probabilmente erano molto più belle di quella messa FC e forse anche in grado di gareggiare per le prime posizioni - ma trattandosi della stessa bandiera mi è stata preclusa la presentazione, come risposto ad un mio quesito dall'organizzazione del contest.
Quindi - al di là del caso personale - non vedo motivi validi per impedire la presentazione di foto alternative - visto che di ciò tutti ne potremmo trarre solo che beneficio.
Romano

Ho solo spiegato uno dei motivi per cui lo si fa.
Se non sei d'accordo, intervieni attivamente nella messa a punto dei regolamenti e proponilo direttamente ai vari organizzatori e senti cosa dicono loro

[ire]

Io sono convinta che gli utenti non vadano a vedere gli exif delle foto da votare per "boicottare" le votazioni, mettendo il caso che sia vero che qualcuno lo faccia e tralasciando il fatto che avrebbe proprio del buon tempo.., non cambierebbe molto, nel senso che ci sono metodi molto più veloci e meno macchiavellici (basta dare un voto scarso alle foto ritenute migliori se proprio si vogliono aumentare le possibilità di vincere e questo è un meccanismo semplice e inevitabile). Non penso nemmeno che un singolo utente ne voglia danneggiare un altro, 1.perchè non è come il concorsone dove si partecipava tutti i mesi, qui anche i partecipanti più incalliti non è scontato che facciano tutti i contest.. 2. perchè ha un peso molto diverso il risultato di un contest e il risultato di quello che invece era il concorso, anche perchè non ci sono team con cui poter fare confronti e poi da parte mia c'è la sensazione che i contest abbiano portato più meritocrazia, con i contest si parla più della foto che dell'autore e a mio avviso nel concorso non era così.
Infine, ovviamente ci si augura sempre che si voti in modo sincero, ma d'altra parte, essendo un meccanismo che non si può controllare,ognuno voti come meglio crede, chi gioca sporco troverà sempre e comunque il modo di farlo (quello che ti ho citato è solo il più semplice) e poi una singola persona contro, ad esempio, 100 votanti non credo possa far molto, ma non credo nemmeno ci siano queste "faide", di solito si cercano mille motivazioni e "complotti" per autogiustificare una posizione per noi magari troppo bassa e ovviamente non credo sia il tuo caso ma è un discorso molto più generale.

Per quanto riguarda la proposta di poter candidare foto dello stesso soggetto di una foto messa fc, io sarei più che d'accordo come dice giustamente Donatella però spetta all'organizzatore questa decisione, ormai per i contest in corso o terminati è andata, però potresti proporlo nei nuovi contest, è una proposta più che sensata

[MV03041951]

Una domanda molto banale: come viene calcolato il voto delle foto.
Chiedo questo perchè non sono riuscito a capire il meccanismo con il quale vengono definiti i vari voti dati tenuto conto che le foto vengono votate in maniera variabile in dipendenza dal numero dei turni.
Grazie per la risposta a questa mia curiosità

[MARIO1964]

Io sono convinta che gli utenti non vadano a vedere gli exif delle foto da votare per "boicottare" le votazioni, mettendo il caso che sia vero che qualcuno lo faccia e tralasciando il fatto che avrebbe proprio del buon tempo.., non cambierebbe molto, nel senso che ci sono metodi molto più veloci e meno macchiavellici (basta dare un voto scarso alle foto ritenute migliori se proprio si vogliono aumentare le possibilità di vincere e questo è un meccanismo semplice e inevitabile). Non penso nemmeno che un singolo utente ne voglia danneggiare un altro, 1.perchè non è come il concorsone dove si partecipava tutti i mesi, qui anche i partecipanti più incalliti non è scontato che facciano tutti i contest.. 2. perchè ha un peso molto diverso il risultato di un contest e il risultato di quello che invece era il concorso, anche perchè non ci sono team con cui poter fare confronti e poi da parte mia c'è la sensazione che i contest abbiano portato più meritocrazia, con i contest si parla più della foto che dell'autore e a mio avviso nel concorso non era così.

Sono d' accordo con te.

E aggiungo anche due parole su di un argomento correlato e che per me causa molti più danni se inquadrato nell' ottica di un' equa valutazione delle foto.
Andate a vedere il numero di visite delle foto.
Ce n'è un' infinità che non arriva a 10.
Ergo, chi vota lo fa senza prendersi cura di visualizzare la foto a schermo intero.
Votiamo le miniature.
E' questo il vero scandalo, si vota senza sapere cosa si vota.
Oppure si vota il soggetto "di richiamo", quello famoso, senza curarsi minimamente della qualità della foto.
Era una constatazione già emersa ai tempi del concorsone, quando qualsiasi ciofeca di Calascio o di Fenis prendeva dei voti senza senso a discapito di soggetti misconosciuti e fotografati magistralmente.
Tendenza che con i contest si è confermata: foto storte, sgranate, sottoesposte, sovraesposte, composte male e con bilanciamenti del bianco assolutamente inadatti continuano ad essere premiate a discapito di belle foto di soggetti meno noti.
Peccato, davvero peccato.

[daniele1357]

... ma l'ingrandimento durante le votazioni viene conteggiato?
Io ero convinto di no, visto i bassi numeri di visite di alcune foto.

Ok, molte volte già dalla piccolina si vede un orizzonte che pende di 30 gradi, esagero ma capita spesso, o che manca una parte del soggetto perchè mal inquadrata, ma in genere è necessario ingrandire per capire cosa si sta guardando.

Questo è un motivo in più per rendere palesi le votazioni, sia il voto dato a sia il fatto se si è ingrandita o meno la foto.

Altra opzione sarebbe quella di presentare già la foto ingrandita, che nel caso dei contest mi sembrerebbe un risparmio di tempo e una garanzia di miglior valutazione.

daniele

[pieris]

Io sono convinta che gli utenti non vadano a vedere gli exif delle foto da votare per "boicottare" le votazioni, mettendo il caso che sia vero che qualcuno lo faccia e tralasciando il fatto che avrebbe proprio del buon tempo.., non cambierebbe molto, nel senso che ci sono metodi molto più veloci e meno macchiavellici (basta dare un voto scarso alle foto ritenute migliori se proprio si vogliono aumentare le possibilità di vincere e questo è un meccanismo semplice e inevitabile). Non penso nemmeno che un singolo utente ne voglia danneggiare un altro, 1.perchè non è come il concorsone dove si partecipava tutti i mesi, qui anche i partecipanti più incalliti non è scontato che facciano tutti i contest.. 2. perchè ha un peso molto diverso il risultato di un contest e il risultato di quello che invece era il concorso, anche perchè non ci sono team con cui poter fare confronti e poi da parte mia c'è la sensazione che i contest abbiano portato più meritocrazia, con i contest si parla più della foto che dell'autore e a mio avviso nel concorso non era così.

Sono d' accordo con te.

E aggiungo anche due parole su di un argomento correlato e che per me causa molti più danni se inquadrato nell' ottica di un' equa valutazione delle foto.
Andate a vedere il numero di visite delle foto.
Ce n'è un' infinità che non arriva a 10.
Ergo, chi vota lo fa senza prendersi cura di visualizzare la foto a schermo intero.
Votiamo le miniature.
E' questo il vero scandalo, si vota senza sapere cosa si vota.
Oppure si vota il soggetto "di richiamo", quello famoso, senza curarsi minimamente della qualità della foto.
Era una constatazione già emersa ai tempi del concorsone, quando qualsiasi ciofeca di Calascio o di Fenis prendeva dei voti senza senso a discapito di soggetti misconosciuti e fotografati magistralmente.
Tendenza che con i contest si è confermata: foto storte, sgranate, sottoesposte, sovraesposte, composte male e con bilanciamenti del bianco assolutamente inadatti continuano ad essere premiate a discapito di belle foto di soggetti meno noti.
Peccato, davvero peccato.

E si è un vero peccato. Seppur armato di buona volontà non riesco ad avere il tempo d’ingrandirle tutte…anche perché se ne ho votata una precedentemente non riesco a ritornare alla pagina ma devo fare un refresh della pagina...quindi mi limito ad ingrandire circa una ventina di foto, quelle che ritengo migliori nelle miniature.

Potrebbe essere carino che oltre alla classica pagina di 10 foto in cui dare i voti ci sia la possibilità di vederle a dimensione massima con possibilità di voto in fondo alla foto con frecce a sx e a dx per spostarsi a quella precedente o successiva.
Ciao Piero

[daniele1357]

Io ho appena provato a tornare al contest "Il Leone" per guardare le foto già votate.
http://rete.comuni-italiani.it/foto/con ... c_a_votate
Ingrandendo una foto non incrementa il contatore, mentre se una volta ingrandita si clicca sopra la foto per andare a vedere i commenti allora il contatore incrementa di 1.
Qundi non possiamo fare ipotesi sull'apertura delle immagine durante le votazioni con il dato delle visite... anche se ho paura il timore di Mario sia fondato.
D'altronde se non si vota si viene penalizzati, e quindi anche un voto a caso viene utile.

daniele

[mavi80]

Io ho appena provato a tornare al contest "Il Leone" per guardare le foto già votate.
http://rete.comuni-italiani.it/foto/con ... c_a_votate
Ingrandendo una foto non incrementa il contatore, mentre se una volta ingrandita si clicca sopra la foto per andare a vedere i commenti allora il contatore incrementa di 1.
Qundi non possiamo fare ipotesi sull'apertura delle immagine durante le votazioni con il dato delle visite... anche se ho paura il timore di Mario sia fondato.
D'altronde se non si vota si viene penalizzati, e quindi anche un voto a caso viene utile.

daniele

confermo, la visualizzazione view non incrementa il numero di visite

[dous]

Ma perchè non proviamo (l'ho proposto qui viewtopic.php?f=1994&t=12676&start=15&st=0&sk=t&sd=a ) a far votare SOLO persone esperte e che dovranno fare SOLO quello?
Gli altri gestiranno se son gestori e pubblicheranno se sono utenti.
Una buona giuria potrebbe seguire delle linee guida (qualità, guardarsi in dettaglio le foto ecc.) come avviene per altri concorsi.

[mavi80]

Ma perchè non proviamo (l'ho proposto qui viewtopic.php?f=1994&t=12676&start=15&st=0&sk=t&sd=a ) a far votare SOLO persone esperte e che dovranno fare SOLO quello?
Gli altri gestiranno se son gestori e pubblicheranno se sono utenti.
Una buona giuria potrebbe seguire delle linee guida come avviene per altri concorsi.

Forse perchè partecipare è divertente e votare solamente no?