Comuni-Italiani.it

Vi ricordo che se usate un computer o un macchina fotografica, utilizzata anche da un altro partecipante al concorso,
dovete inserirlo nei vostri "legami".

Se avete dubbi o domande in merito, potete farlo qui, in questo thread.

Massimo Di Bello ha scritto:Per renderne più semplice la gestione, i "legami" ora saranno automaticamente "reciproci".
Cioè se A aggiunge B nei suoi legami, automaticamente anche B ha come legame A.
Se B pensa che sia stato un errore di A, può rimuovere A dai legami, togliendo così il legame stesso.

Una domanda per chiarire, ma poi se poi A o B volessero riaggiungersi è possibile o viene bloccato il legame?

Vincenzo Costantino ha scritto:Una domanda per chiarire, ma poi se poi A o B volessero riaggiungersi è possibile o viene bloccato il legame?

No, non c'è nessun blocco, possono ricreare normalmente il legame

Se uno si connette solo una volta con il proprio account da casa di un suo amico /conoscente è necessario creare un legame?

Justinawind ha scritto:Se uno si connette solo una volta con il proprio account da casa di un suo amico /conoscente è necessario creare un legame?

se l'amico/conoscente partecipa al concorso, sì, è INDISPENSABILE

Massimo Di Bello ha scritto:

Justinawind ha scritto:Se uno si connette solo una volta con il proprio account da casa di un suo amico /conoscente è necessario creare un legame?

se l'amico/conoscente partecipa al concorso, sì, è INDISPENSABILE

In teoria dovrebbe comunicarlo anche se si connette con un proprio dispositivo (smartphone/tablet) da casa dell'amico. Sempre se l'amico partecipi al concorso ovviamente.

Vincenzo Costantino ha scritto:

Massimo Di Bello ha scritto:

Justinawind ha scritto:Se uno si connette solo una volta con il proprio account da casa di un suo amico /conoscente è necessario creare un legame?

se l'amico/conoscente partecipa al concorso, sì, è INDISPENSABILE

In teoria dovrebbe comunicarlo anche se si connette con un proprio dispositivo (smartphone/tablet) da casa dell'amico. Sempre se l'amico partecipi al concorso ovviamente.

Brutta storia.
Non mi è possibile controllare cosa succede.
Uso spesso PC che sono ad uso di tutti, e questi PC sono in rete privata, quindi mascherati verso l'esterno da un router.
Come faccio a sapere se altri usano la stessa sottorete?
Qua ai laboratori siamo circa 200 persone, ma ogni giorno ci sono 'ospiti' da altre università o altre sedi INFN, oltre che ditte esterne e fornitori.
Può succedere che una persona che io non conosco, e non conoscerò mai, sia concorrente e usi il suo portatile o uno del PC a disposizione dall'interno della nostra rete....
Attualmente in ufficio ho ancora un IP statico, ma mi è già stato annunciato che verrò spostato verso la rete privata interna, quella mascherata.
Non posso chiedere a tutti quelli che incontro se sono concorrenti su rete-comuni.... passi per i colleghi, ma gli ospiti esterni, che sono studenti, ricercatori e prof. ... che molto spesso vengono una sola volta per qualche giorno?

Si può fare che se vedete cose strane avvertite, e magari cerchiamo di metterci in contatto tra concorrenti in modo da dichiarare un (comunque falso) legame?

daniele

Vincenzo Costantino ha scritto:

Massimo Di Bello ha scritto:

Justinawind ha scritto:Se uno si connette solo una volta con il proprio account da casa di un suo amico /conoscente è necessario creare un legame?

se l'amico/conoscente partecipa al concorso, sì, è INDISPENSABILE

In teoria dovrebbe comunicarlo anche se si connette con un proprio dispositivo (smartphone/tablet) da casa dell'amico. Sempre se l'amico partecipi al concorso ovviamente.

Vorrai dire che dovrà aggiungere il legame se utilizza l'inidirizzo di rete di un altro partecipante...
Se sono presso un altro partecipante ma utilizzo un diverso sistema di accesso alla rete internet con un telefonino o smartphone o chiavetta internet/dati per pc mentre l'altro utente adotta altro sistema differente (altra utenza come la residenziale su internet o anche altra chiavetta dati e/o telefonino) non c'è problema per me...
Per il caso sollevato da Daniele non vedo problemi visto che due utenti di un'azienda della stessa filiale ad es., partecipanti al concorso possono utilizzare due sistemi di rete differenti (due token di rete diversi).

dous ha scritto:...
Per il caso sollevato da Daniele non vedo problemi visto che due utenti di un'azienda della stessa filiale ad es., partecipanti al concorso possono utilizzare due sistemi di rete differenti (due token di rete diversi).

Due sistemi di rete? Abbiamo circa una decina di sottoreti, tra PC e strumenti ci sono più di 2000 nodi.
Tutti i PC sono visti dall'esterno con lo stesso numero IP, che è quello della macchina che funge da gateway/router, alla quale fanno capo i vari router delle sottoreti.

Quindi, Admin vedrà il numero IP dal quale ci si connette, e tutti i PC interni, circa 400, vengono visti con lo stesso numero IP dall'esterno.
Solitamente nei log di Apache risulta solo il numero IP della macchina da cui ci si collega, non altri parametri.

Probabilmente tutte le grosse aziende sono organizzate a questo modo, avere una sola macchina che gestisce il traffico verso l'esterno garantisce maggiore sicurezza.

daniele

daniele1357 ha scritto:Due sistemi di rete? Abbiamo circa una decina di sottoreti, tra PC e strumenti ci sono più di 2000 nodi.

L'importante è sopratutto i PC che utilizzi,
per la rete teniamo conto di queste possibili situazioni che vengono analizzate di conseguenza

Massimo Di Bello ha scritto:

daniele1357 ha scritto:Due sistemi di rete? Abbiamo circa una decina di sottoreti, tra PC e strumenti ci sono più di 2000 nodi.

L'importante è sopratutto i PC che utilizzi,
per la rete teniamo conto di queste possibili situazioni che vengono analizzate di conseguenza

Direi che il mac address di due pc diversi è appunto diverso...

Massimo Di Bello ha scritto:

daniele1357 ha scritto:Due sistemi di rete? Abbiamo circa una decina di sottoreti, tra PC e strumenti ci sono più di 2000 nodi.

L'importante è sopratutto i PC che utilizzi,
per la rete teniamo conto di queste possibili situazioni che vengono analizzate di conseguenza

In caso di accesso a rete-comuni di due concorrenti dallo stesso IP, se avvertite le due persone queste possono dichiarare un legame anche se in realtà il legame non c'è.
E' banale verificare i casi in cui si tratta di reti aziendali e similari e non casalinghe.

@ Dous, Il mac address è vero che è diverso, ma bisognerebbe mettere in piedi un sistema di analisi un po più complesso che non i log del server web.
Ma sei sicuro che il mac venga trasmesso anche in wan e non solo in lan?

daniele

daniele1357 ha scritto:@ Dous, Il mac address è vero che è diverso, ma bisognerebbe mettere in piedi un sistema di analisi un po più complesso che non i log del server web.
Ma sei sicuro che il mac venga trasmesso anche in wan e non solo in lan?

daniele

Guarda, evito di approfondire perchè andremmo a toccare un campo OT: spetta alla Redazione adottare tutte le strategie per rendere noi utenti sicuri e certi che non vi siano frodi dovute all'abuso dei nick che utilizziamo per accedere al sistema.
E per questo l'adozione del legame non è il solo accorgimento che ritengo necessario e doveroso:
sta alla nostra intelligenza evitare situazioni che possano indurre noialtri a pensare ad esempio che due utenti che utilizzano le stesse apparecchiature informatiche (compreso cellulari smartphone, ecc.) usino addirittura la stessa login...
Come sai i browser possono salvare una password di accesso memorizzandola per quel dato account di sistema: se un altro utente accede all'apparecchiatura può in teoria accedere con un account diverso dal suo, senza bisogno di conoscere le credenziali... In tal modo può abusare dell'uso del nickname assegnato anche avendo segnalato il legame.

dous ha scritto:Guarda, evito di approfondire perchè andremmo a toccare un campo OT: spetta alla Redazione adottare tutte le strategie per rendere noi utenti sicuri e certi che non vi siano frodi dovute all'abuso dei nick che utilizziamo per accedere al sistema.
E per questo l'adozione del legame non è il solo accorgimento che ritengo necessario e doveroso:
sta alla nostra intelligenza evitare situazioni che possano indurre noialtri a pensare ad esempio che due utenti che utilizzano le stesse apparecchiature informatiche (compreso cellulari smartphone, ecc.) usino addirittura la stessa login...
Come sai i browser possono salvare una password di accesso memorizzandola per quel dato account di sistema: se un altro utente accede all'apparecchiatura può in teoria accedere con un account diverso dal suo, senza bisogno di conoscere le credenziali... In tal modo può abusare dell'uso del nickname assegnato anche avendo segnalato il legame.

.... da chi non usa un po di precauzioni non puoi difenderti. Se qualcuno lascia il PC con accesso senza password andrebbe fustigato anche se non partecipa al concorsone
Per il discorso sui legami invece c'è il percolo di scovare falsi positivi, mentre chi NON vuole segnalare il legame farà di tutto per non farsi scovare.
Ma ti chiedo semplicemente se qua a luglio passa uno studente delle superiori per uno stage, a turno sono circa una cinquantina di studenti che passano ogni estate, e uno di questi accede a rete-comuni... Admin vedrebbe lo stesso Ip e quindi verrò sanzionato io che non ho preventivamente segnalato il legame?

daniele

daniele1357 ha scritto:.... da chi non usa un po di precauzioni non puoi difenderti. Se qualcuno lascia il PC con accesso senza password andrebbe fustigato anche se non partecipa al concorsone

beh ci sono diversi "conviventi" tra gli utenti del forum... Consigliare loro il cilicio?
....

daniele1357 ha scritto:se qua a luglio passa uno studente delle superiori per uno stage, a turno sono circa una cinquantina di studenti che passano ogni estate, e uno di questi accede a rete-comuni... Admin vedrebbe lo stesso Ip e quindi verrò sanzionato io che non ho preventivamente segnalato il legame?

daniele

Immagino che admin faccia analisi più attenta e collaterale che non un banale controllo ... dei logs In altre parole ci possono essere delle coincidenze che vanno analizzate assieme ad altri elementi per gli stessi utenti: se entrambe hanno più di qualcosa in comune insomma allora indagherei...