Arbitri Elettivi

Qui vi sono alcuni thread in cui si è discusso del concorso prima del suo inizio

Vuoi che ad effettuare i controlli sulle foto siano degli Arbitri Elettivi?

Sondaggio concluso il ven 19 feb 2010 15:40

29
69%
No
10
24%
Non so
3
7%
 
Voti totali : 42

Messaggioda renzo52 » mar 02 mar 2010 17:39

Luca Rigato ha scritto:Troppi problemi, secondo me con questi arbirti si combina solo un gran casino. E non oso immaginare le ritorsioni ecc... soprattutto perchè gli arbitri sono contemporaneamente giocatori.
Se uno carica foto e gioca, non può fare l'arbitro. Per le scelte c'è la Redazione.


Quoto totalmente. O l'albitro fa solamente quello, e non partecipa al concorso, oppure è meglio non averlo.
Giustamente come mi è stato detto poco tempo fa su questo 3D non ci sarà nessuno che si assumerà l'onere di fare l'albitro e non partecipare e quindi..... meglio sia la redazione che prende queste decisioni. Non da meno, chi mette FC una foto dovrebbe avere anche una cultura fotografica relativamente buona, e con quali criteri si sceglie? Soprattutto, chi lo sceglie?
Io sono dell'opinione che il prossimo concorso abbia molte meno foto perchè, continuerò a dirlo, se i temi saranno quelli proposti sarà necessario andare nei comuni, nei paesi, nelle città ecc. e non si potrà fotografarli passando dall'autostrada/statali come si è fatto nel concorso precedente.
Ecco quindi che la redazione potrebbe avere più tempo per seguire le foto segnalate.
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Messaggioda dulcinea » mar 02 mar 2010 17:56

renzo52 ha scritto:O l'albitro fa solamente quello, e non partecipa al concorso, oppure è meglio non averlo.


concordo è quello che ho sostenuto fin dall'inizio! :-)
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Messaggioda daniele1357 » mar 02 mar 2010 18:01

renzo52 ha scritto:
Luca Rigato ha scritto:Troppi problemi, secondo me con questi arbirti si combina solo un gran casino. E non oso immaginare le ritorsioni ecc... soprattutto perchè gli arbitri sono contemporaneamente giocatori.
Se uno carica foto e gioca, non può fare l'arbitro. Per le scelte c'è la Redazione.


Quoto totalmente. O l'albitro fa solamente quello, e non partecipa al concorso, oppure è meglio non averlo.
Giustamente come mi è stato detto poco tempo fa su questo 3D non ci sarà nessuno che si assumerà l'onere di fare l'albitro e non partecipare e quindi..... meglio sia la redazione che prende queste decisioni. Non da meno, chi mette FC una foto dovrebbe avere anche una cultura fotografica relativamente buona, e con quali criteri si sceglie? Soprattutto, chi lo sceglie?
Io sono dell'opinione che il prossimo concorso abbia molte meno foto perchè, continuerò a dirlo, se i temi saranno quelli proposti sarà necessario andare nei comuni, nei paesi, nelle città ecc. e non si potrà fotografarli passando dall'autostrada/statali come si è fatto nel concorso precedente.
Ecco quindi che la redazione potrebbe avere più tempo per seguire le foto segnalate.


... la redazionione non ce la fa, l'ha già detto un infinità di volte.
Può essere che i nuovi temi semplifichino le cose come le peggiorino, questo lo sapremo solo verso agosto.

Il discorso che gli arbitri giocano.... è vero, ma è sufficiente che ad un arbitro non venga mai proposta da giudicare una sua foto o foto del suo team, come avviene per le votazioni.
Vi sfido a trovare una dozzina di persone che siano disposte a lavorare gratis 9 mesi, praticamente tutti i giorni guardandosi le centinaia di ciofeche che arrivano al concorso..... ci scommettiamo una birra che non li trovate entro giugno?

daniele

p.s.1 ma se vincete venite a berla qua :jfs2:
p.s.2. in questi 3 mesi che ho partecipato nei posti ci sono andato, altro che foto dall'autostrada....
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Messaggioda daniele1357 » mar 02 mar 2010 18:07

... un ulteriore considerazione.
Non è detto che gli arbitri debbano rimanere gli stessi durante tutto il concorso, probabilmente la redazione può pensare ad una rotazione delle persone in quella veste. In questo modo si può anche evitare effetti di rigetto, perchè fare quel tipo di attività tropo a lungo alla fine logora un bel po.

E' anche ovvio che la redazione dovrà identificare chi proporre per questo ruolo, si parlava poi di elezione, ma sicuramente il ventaglio di nomi dovrebbe essere la redazione a proporlo.
Si saranno fatti, o si possono fare un idea su come i concorrenti hanno segnalato le probabili FC durante questo concorso, e sicuramente il tono degli interventi nel forum può dare una mano.

Rimane che senza un filtro di questo tipo avremo sempre una gran quantità di foto non valide in concorso.

daniele
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Messaggioda Macmamauri » mar 02 mar 2010 18:18

Justinawind ha scritto:Sono contraria alla rotazione degli arbitri.

Nelle messe f.c conta anche la giurisprudenza, cioè la conoscenza delle foto già messe f.c. che fanno da "apripista"
Anche ora, ogni volta che arriva un senior nuovo, va "istruito" in base ai precedenti.
E capita che i senior "dormienti", cioè assenti per un po' sul sito sono inevitabilmente non a conoscenza di acune decisioni sull f.c.

Si potrebbe sostituirne solo un 10% al mese, p.e.
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Solo quelli che sono così folli da pensare di poter cambiare il mondo, lo cambiano davvero"
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Messaggioda renzo52 » mar 02 mar 2010 18:22

Daniele, visto che andiamo a sfide, (non serve che io lo faccia perchè so già che tu ti sei guardato molto bene il sito) vorrei sapere quante immagini hai visto nello scorso concorso fatte dalle autostrade o statali solamente per annoverare nel proprio "bagaglio" il comune lasciando la qualità ed originalità su di un altr pianeta? :saint: :saint:
Ecco perchè dico che nel prossimo concorso sarà necessario ""andare"" nei paesi/città, non passare!!
Per quanto riguarda gli albitri, io lo so che il tuo ragionamento funziona, come davo per scontato che un albitro non potesse votare la sua foto, ma devi convenire anche che, oltre a non trovare gli albitri che non partecipano al concorso, è anche mooooolto difficile avere albitri che siano competenti, che sappiano leggere l'immagine e non che la giudichino solamente visivamente sul fare "" questa mi piace ... questa no....""! :nonsifa:
Non sarà molto facile per la redazione individuare persone competenti perchè, fino ad oggi - tolta qualche rarità - ho sempre visto segnalazioni del tipo "" questo non si fa perchè non si può"" .... ""questa è una silhouette"" ecc. Nei commenti delle immagini, poi, non ho mai letto frasi del tenore "" ... guarda la tua foto secondo me ha questo difetto ... piuttosto che quest'altro""" (anche in questo caso tolta qualche rarità). Tempo fa in un 3d si era scritto che sarebbe stato utile iniziare a farlo, io mi ci ero impegnao per un pò, ma poi mi sono visto e sentito veramente solo, ripreso dai più suscettibili ecc. ecc. ... ed il tutto è sfumato nell'oblio del tempo. :telodicevo:
Non sarà semplice!!! :nonsifa: :nonsifa:
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Messaggioda daniele1357 » mar 02 mar 2010 18:40

renzo52 ha scritto:Daniele, visto che andiamo a sfide, (non serve che io lo faccia perchè so già che tu ti sei guardato molto bene il sito) vorrei sapere quante immagini hai visto nello scorso concorso fatte dalle autostrade o statali solamente per annoverare nel proprio "bagaglio" il comune lasciando la qualità ed originalità su di un altr pianeta? :saint: :saint:
Ecco perchè dico che nel prossimo concorso sarà necessario ""andare"" nei paesi/città, non passare!!
Per quanto riguarda gli albitri, io lo so che il tuo ragionamento funziona, come davo per scontato che un albitro non potesse votare la sua foto, ma devi convenire anche che, oltre a non trovare gli albitri che non partecipano al concorso, è anche mooooolto difficile avere albitri che siano competenti, che sappiano leggere l'immagine e non che la giudichino solamente visivamente sul fare "" questa mi piace ... questa no....""! :nonsifa:
Non sarà molto facile per la redazione individuare persone competenti perchè, fino ad oggi - tolta qualche rarità - ho sempre visto segnalazioni del tipo "" questo non si fa perchè non si può"" .... ""questa è una silhouette"" ecc. Nei commenti delle immagini, poi, non ho mai letto frasi del tenore "" ... guarda la tua foto secondo me ha questo difetto ... piuttosto che quest'altro""" (anche in questo caso tolta qualche rarità). Tempo fa in un 3d si era scritto che sarebbe stato utile iniziare a farlo, io mi ci ero impegnao per un pò, ma poi mi sono visto e sentito veramente solo, ripreso dai più suscettibili ecc. ecc. ... ed il tutto è sfumato nell'oblio del tempo. :telodicevo:
Non sarà semplice!!! :nonsifa: :nonsifa:


..forse non ho capito.... un arbitro non dovrebbe giudicare una foto in quanto tale, ma decidere se corrisponde ai temi e al regolamento oppure no, secondo delle chiare specifiche dettate dalla redazione.
Vedere se ci sono bordi, se è inclinata di 45 o 90 gradi... non ci vuole mandrake, e per dire che la foto di un campanile non è una piazza o che una barca non è un ponte non ci vuole einstein.... mi sembra che i compiti degli arbitri dovrebbero essere questi e non quello di giudicare la foto... quello spetta ai votanti.

daniele

P.S. i commenti come li vorresti tu sarebbero possibili se e solo se ci fossero un paio di foto a settimana da commentare il quel modo....
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Messaggioda Macmamauri » mar 02 mar 2010 18:45

daniele1357 ha scritto:
P.S. i commenti come li vorresti tu sarebbero possibili se e solo se ci fossero un paio di foto a settimana da commentare il quel modo....

... arriveranno i contest, e allora... :ok:
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Messaggioda daniele1357 » mar 02 mar 2010 18:52

renzo52 ha scritto:Daniele, visto che andiamo a sfide, (non serve che io lo faccia perchè so già che tu ti sei guardato molto bene il sito) vorrei sapere quante immagini hai visto nello scorso concorso fatte dalle autostrade o statali solamente per annoverare nel proprio "bagaglio" il comune lasciando la qualità ed originalità su di un altr pianeta? :saint: :saint:


..devo dire la verità .. non ho mai sfogliato le foto del concorso 2008-2009, più volte ho avuto la curiosità di farlo, ho visto solo le top foto ma niente di più.
Il problema del 'solo per annoverare' non è vero solo per le foto dall'autostrada.
Purtroppo in zone come la mia se vuoi fotografare tanti comuni non hai che da fare un sacco di foto brutte, non tecnicamente... è il soggetto che non vale nulla. Ti ricordo che da queste parti castelli e fortificazioni sono pochissimi, panorami...lasciamo perdere... e allora si cerca di scattare panorami in qualche modo ma i risultati poi si vedono alle votazioni. D'altronde dove non ci sono alture per fare panorami dall''alto la vita è dura, e devo ammettere che a fronte di alcuni luoghi molto belli tra le province di Venezia, Padova e Rovigo ci sono il 90% dei comuni che andrebbero rasi al suolo per la loro bruttura.

daniele
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Messaggioda pagati » mar 02 mar 2010 19:34

renzo52 ha scritto:Daniele, visto che andiamo a sfide, (non serve che io lo faccia perchè so già che tu ti sei guardato molto bene il sito) vorrei sapere quante immagini hai visto nello scorso concorso fatte dalle autostrade o statali solamente per annoverare nel proprio "bagaglio" il comune lasciando la qualità ed originalità su di un altr pianeta? :saint: :saint:
Ecco perchè dico che nel prossimo concorso sarà necessario ""andare"" nei paesi/città, non passare!!
Per quanto riguarda gli albitri, io lo so che il tuo ragionamento funziona, come davo per scontato che un albitro non potesse votare la sua foto, ma devi convenire anche che, oltre a non trovare gli albitri che non partecipano al concorso, è anche mooooolto difficile avere albitri che siano competenti, che sappiano leggere l'immagine e non che la giudichino solamente visivamente sul fare "" questa mi piace ... questa no....""! :nonsifa:
Non sarà molto facile per la redazione individuare persone competenti perchè, fino ad oggi - tolta qualche rarità - ho sempre visto segnalazioni del tipo "" questo non si fa perchè non si può"" .... ""questa è una silhouette"" ecc. Nei commenti delle immagini, poi, non ho mai letto frasi del tenore "" ... guarda la tua foto secondo me ha questo difetto ... piuttosto che quest'altro""" (anche in questo caso tolta qualche rarità). Tempo fa in un 3d si era scritto che sarebbe stato utile iniziare a farlo, io mi ci ero impegnao per un pò, ma poi mi sono visto e sentito veramente solo, ripreso dai più suscettibili ecc. ecc. ... ed il tutto è sfumato nell'oblio del tempo. :telodicevo:
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io ho scattato dall'autostrada e me ne vanto. ovviamente perché lo scatto dall'autostrada era funzionale al tema della foto (panorama) e non ho lasciato a casa la qualità. sull'originalità avrei qualcosa da dire, quando l'ho usata sono stato cassato senza remissione (Algide architetture) e poi nel fotografare i paesi della bassa pianura altro che originalità ci vuole. sono un po' OT, ma il discorso dell'autostrada mi infastidiva leggermente. ovviamente chiedo scusa del tono.
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Messaggioda renzo52 » mar 02 mar 2010 19:40

daniele1357 ha scritto:..devo dire la verità .. non ho mai sfogliato le foto del concorso 2008-2009, più volte ho avuto la curiosità di farlo, ho visto solo le top foto ma niente di più.
Il problema del 'solo per annoverare' non è vero solo per le foto dall'autostrada.
Purtroppo in zone come la mia se vuoi fotografare tanti comuni non hai che da fare un sacco di foto brutte, non tecnicamente... è il soggetto che non vale nulla. Ti ricordo che da queste parti castelli e fortificazioni sono pochissimi, panorami...lasciamo perdere... e allora si cerca di scattare panorami in qualche modo ma i risultati poi si vedono alle votazioni. D'altronde dove non ci sono alture per fare panorami dall''alto la vita è dura, e devo ammettere che a fronte di alcuni luoghi molto belli tra le province di Venezia, Padova e Rovigo ci sono il 90% dei comuni che andrebbero rasi al suolo per la loro bruttura.
daniele

Non voglio fare polemica e, mi pare, che si stia andando in quella direzione, non so quale sia il perchè ma a questo punto è meglio tacere.
Un ultimo pensiero però è doveroso: Io abito in Trentino e ti garantisco che panorami ne esistono. Tanti/molti che hanno partecipato all'ultimo concorso i panorami dei comuni li hanno fatti dall'autostrada del Brennero piuttosto che dalle statali di Madonna di Campiglio, ma i paesi non li hanno nemmeno visti.
Detto questo, forse ho capito male, ma i "giudici" dovevano/avrebbero dovuo mettere FC le foto, non "segnalarle". Per foto FC non si intende solamente quelle con il bordino o con la firma, in un altro 3d - ultimamente - qualcuno ha segnalato alcune foto che a suo parere erano hdr - non era semplice vedere se era vero oppure no (per esempio a mio parere solamente una poteva essere effettiavemnte un hdr). Ora pribabilmente sono io che capisco male, forse l'altitudine mi da alla testa quindi sarà sicuramente meglio che termini quì i miei interventi in questo 3d, buon proseguimento.
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Messaggioda renzo52 » mar 02 mar 2010 19:51

pagati ha scritto:io ho scattato dall'autostrada e me ne vanto. ovviamente perché lo scatto dall'autostrada era funzionale al tema della foto (panorama) e non ho lasciato a casa la qualità. sull'originalità avrei qualcosa da dire, quando l'ho usata sono stato cassato senza remissione (Algide architetture) e poi nel fotografare i paesi della bassa pianura altro che originalità ci vuole. sono un po' OT, ma il discorso dell'autostrada mi infastidiva leggermente. ovviamente chiedo scusa del tono.


Sai, ho sempre pensato, sbagliando, che per far conoscere il territorio Italiano, i comuni Italiani, i paesi dei comuni Italiani, fosse necessario visitarli e fotografarli. Invece solo tardivamente - e per questo ne sono felice - ho dovuto rendermi conto che bastava passarci vicino, anche a diversi chilometri di distanza.
Bhe, io non ho gareggiato per far vedere i comuni, ma per far vedere delle immagini, opinioni!! :angelo:
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Messaggioda daniele1357 » mar 02 mar 2010 20:12

renzo52 ha scritto:Non voglio fare polemica e, mi pare, che si stia andando in quella direzione, non so quale sia il perchè ma a questo punto è meglio tacere.
Un ultimo pensiero però è doveroso: Io abito in Trentino e ti garantisco che panorami ne esistono. Tanti/molti che hanno partecipato all'ultimo concorso i panorami dei comuni li hanno fatti dall'autostrada del Brennero piuttosto che dalle statali di Madonna di Campiglio, ma i paesi non li hanno nemmeno visti.
Detto questo, forse ho capito male, ma i "giudici" dovevano/avrebbero dovuo mettere FC le foto, non "segnalarle". Per foto FC non si intende solamente quelle con il bordino o con la firma, in un altro 3d - ultimamente - qualcuno ha segnalato alcune foto che a suo parere erano hdr - non era semplice vedere se era vero oppure no (per esempio a mio parere solamente una poteva essere effettiavemnte un hdr). Ora pribabilmente sono io che capisco male, forse l'altitudine mi da alla testa quindi sarà sicuramente meglio che termini quì i miei interventi in questo 3d, buon proseguimento.


Scusa se ho calcato la mano, l'argomento è molto importante, non è certo il caso di litigare o far polemiche.

Da quanto avevo capito gli arbitri dovrebbero mettere FC le foto partendo dalle segnalazioni degli altri concorrenti, esattamente come ora fa la redazione.
Si parlava di circa 9 o 11 arbitri, e la necessità che almeno 3 votassero FC una foto per eliminarla. Poi la possibilità di ricorso da parte del concorrente ed in questo caso la necessità della metà + 1 degli arbitri per ribadirla FC. Successivamente se il concorrente non fosse convinto dovrebbe poter ricorrere alla redazione, ma i termini bisogna ponderali attentamente per non creare intasamenti assurdi.
Si era parlato anche di dare ad ogni concorrente un numero massimo di gettoni per i ricorsi all'alta corte, in modo non se ne abusi.

Questo sistema dovrebbe garantire uno svolgimento più regolare del concorso, ma sono sicuro che spece all'inizio sarà dura.

Per quanto riguarda i casi più difficili, come possono essere le HDR, sempre che non vengano ammesse al prossimo concorso, o quando si verifichino casi di foto simili, o elaborazioni troppo spinte quando le foto vengono messe FC a tre voti, e quando dopo il ricorso vengono messe FC dalla maggioranza, sarebbe poi la redazione a decidere, creando la giurisprudenza necessaria per i giudizi successivi.
Se vuoi il problema sarebbe il contrario, cioè che non venga riconosciuta una HDR o una foto troppo simile, in questo caso rimarrebbe in concorso, come avviene ora, ma rischierebbe comunque la radiazione all'atto delle verifiche finali.

Credo che comunque le foto FC che parteciperebbero alle votazioni sarebbero comunque molto meno che attualmente.

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Messaggioda Macmamauri » mar 02 mar 2010 21:28

pagati ha scritto:io ho scattato dall'autostrada e me ne vanto...

O Paolo, ti sei informato su quanti punti patente costa fermarsi in autostrada per fare una foto? :fischio:
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Messaggioda pagati » mar 02 mar 2010 23:12

Macmamauri ha scritto:
pagati ha scritto:io ho scattato dall'autostrada e me ne vanto...

O Paolo, ti sei informato su quanti punti patente costa fermarsi in autostrada per fare una foto? :fischio:

piazzola di sosta e giacchino ad alta visibilità :-)
PA

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