Discussione novità regolamento 2012

Qui vi sono alcuni thread in cui si è discusso del concorso prima del suo inizio

Messaggioda mcris » mar 22 nov 2011 22:06

Fra le nuove regole c'è la seguente,

Mar 15 Nov 2011 14:27

Tolto dalla clausola sulle Finaliste, l'indicazione:
Le finaliste per ciascuna sezione devono essere sempre di autori diversi. Nel caso un autore in qualsiasi momento abbia due o più foto tra le finaliste, dovrà sceglierne una. In mancanza di un’indicazione tempestiva da parte dell’autore, rimarrà in finale la sua foto con il punteggio più alto.

Detto in altri termini lo stesso Autore potrà avere più foto nelle finaliste. Questo anche al fine di evitare i continui cambiamenti nelle finaliste avvenuti nell'ultima edizione, dovute al fatto che un autore faceva subentrare un'altra foto nelle finaliste (con spesso degli effetti a catena). Inoltre in questo modo un autore "bravo" potrà portare avanti alla Giuria Finale più foto.
Però tra le vincitrici finali, per ciascuna sezione, ci sarà una sola foto per partecipante.

---------------

Mi chiedo se non sia meglio stabilire che se un autore si trova con due o più foto finaliste nella stessa categoria queste debbano essere di comuni diversi o almeno di soggetti diversi - per non trovarsi lo stesso ponte e piazza in tutte le salse: con la neve, di notte, all'alba, con i decori natalizi, ecc.

Peccato però per i ripescaggi con effetto a catena, ci davano qualche speranza in più... :ovetto:
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Messaggioda Justinawind » mar 22 nov 2011 22:35

mcris ha scritto:Peccato però per i ripescaggi con effetto a catena, ci davano qualche speranza in più... :ovetto:

:ok: :ok: :ok:
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Messaggioda Agnes » mar 22 nov 2011 22:56

Justinawind ha scritto:
mcris ha scritto:Peccato però per i ripescaggi con effetto a catena, ci davano qualche speranza in più... :ovetto:

:ok: :ok: :ok:

quoto :ok:
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Messaggioda Massimo Di Bello » mer 23 nov 2011 01:49

mcris ha scritto:Peccato però per i ripescaggi con effetto a catena, ci davano qualche speranza in più... :ovetto:

Vero, ma si sono dimostrati un incubo organizzativo.
Stiamo cercando di semplificare quello che si può,
nella certezza che poi... nasceranno sicuramente nuove complicazioni
:bonk:
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Messaggioda Massimo Di Bello » mer 23 nov 2011 01:50

mcris ha scritto:Mi chiedo se non sia meglio stabilire che se un autore si trova con due o più foto finaliste nella stessa categoria queste debbano essere di comuni diversi o almeno di soggetti diversi - per non trovarsi lo stesso ponte e piazza in tutte le salse: con la neve, di notte, all'alba, con i decori natalizi, ecc.

Be' questo rischio c'è anche con autori diversi,
cosa effettivamente capitata nella scorsa edizione
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Messaggioda Justinawind » mer 23 nov 2011 01:53

Massimo Di Bello ha scritto:
mcris ha scritto:Peccato però per i ripescaggi con effetto a catena, ci davano qualche speranza in più... :ovetto:

Vero, ma si sono dimostrati un incubo organizzativo.
Stiamo cercando di semplificare quello che si può,
nella certezza che poi... nasceranno sicuramente nuove complicazioni
:bonk:

:palmo:
meglio le complicazioni vecchie di quelle nuove :fischio:
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Messaggioda Massimo Di Bello » mer 23 nov 2011 02:03

Giovanna F ha scritto:Se una foto viene esclusa durante i controlli, non implica nulla all'autore e/o al Team, giusto?
Un'eventuale penalità sui punti comuni è solo nel caso in cui la foto venga esclusa dopo le votazioni?

I gestori come devono comportarsi con i controlli?
I controlli sulle foto, durante la candidatura, la fanno su tutte le foto (sia autori singoli sia Team) o la fanno solo sugli autori singoli, dato che i Team dovrebbero gestirsi da soli?
E quindi controllare le foto dei Team solo quando è finita la candidatura?

Forse è già stato scritto da qualche altra parte, se si me ne scuso.

No, non è stato già scritto e... neanche ancora deciso nei dettagli
Il problema è trovare un equilibrio tra le varie esigenze:
1) Limitare il numero di punizioni/esclusioni, dopotutto a tutti può capitare di sbagliare nell'indicare il comune, o inserire una foto con una macchia o un bordino, etc.
2) Evitare che senza "fermezza", i partecipanti non facciano più attenzione, scaricando tutto il lavoro su chi deve fare i controlli

Comunque l'ottica è che ogni Team ha la sua lista di revisione, e dovrebbe avere il compito di evitare di far passare in pubblicazione foto non valide (altrimenti subisce le penalità).
Le foto di singoli che non appartengono ad un Team, vanno in una lista di revisione generale, che invece viene controllata dai Senior,
nell'ottica come più volte richiesto di fare i controlli, per quanto possibile, prima di pubblicare le foto e non a posteriori, evitando di dare falsi esempi, di creare malumori sul "perché la mia è esclusa e quella che è peggio (effettivamente) non è stata esclusa", etc.

Al che nasce, come giustamente hai domandato tu, il problema di quando applicare la "punizione", se per tutte le foto o solo se scoperte dopo l'inizio della votazione.
Qui il problema è ancora più delicato, rispetto la precedente edizione, in quanto un primo controllo ci sarebbe, ma è normale che ci si possa rendere conto di una non validità solo successivamente. E a questo punto l'autore potrebbe dire perché non l'avete esclusa prima? ("malumore" che capitava anche nella vecchia edizione)
MARIO1964 ha scritto:
Mirco ha scritto:al limite si potrebbe mettere la clausola che la penalità non si applica se l'autore si accorge di aver candidato una foto sbagliata e ne chiede la rimozione entro 24 ore.


Questo potrebbe essere ragionevole, ma è più facile a dirsi che a farsi ... certo, potremmo lasciare le foto a "decantare" 24 ore e scadute queste procedere con controlli ed ammissioni ...

Uhm, sì una soluzione potrebbe essere questa, ma automatizzandola.
Si potrebbe prevedere un periodo di, diciamo 24 o anche 48 ore, di limbo in cui una foto viene messa in una lista a parte, ma non appare ancora nella lista di revisione dei Senior o nelle foto più recenti (per le foto dei Team), entro cui l'autore può ancora chiedere di non candidare la foto. In modo che lo stesso autore, o qualche altro partecipante che passa di lì gli può segnalare eventuali problemi.
Trascorso il tempo la foto va nella lista di revisione generale (o pubblicata nelle più recenti nel caso dei Team) e a quel punto se viene esclusa, scatta automaticamente la penalità
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Messaggioda SuperAdi » mer 23 nov 2011 03:32

Massimo Di Bello ha scritto:...Si potrebbe prevedere un periodo di, diciamo 24 o anche 48 ore, di limbo in cui una foto viene messa in una lista a parte, ma non appare ancora nella lista di revisione dei Senior o nelle foto più recenti (per le foto dei Team), entro cui l'autore può ancora chiedere di non candidare la foto. In modo che lo stesso autore, o qualche altro partecipante che passa di lì gli può segnalare eventuali problemi.
Trascorso il tempo la foto va nella lista di revisione generale (o pubblicata nelle più recenti nel caso dei Team) e a quel punto se viene esclusa, scatta automaticamente la penalità


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Messaggioda Giovanna F » mer 23 nov 2011 08:21

Giovanna F ha scritto:
Massimo Di Bello ha scritto:Confermo! Uno dei vantaggi di questa soluzione (rispetto a quella per "soggetto")
è che si può automatizzare
per cui non sono necessari controlli in tal senso e non c'è il rischio di sbagliare (con la sgradevole conseguenza di avere foto escluse per vizi "formali")

:-)


ok
Grazie


dato che il sistema é automatizzato, nel caso di esclusione di una foto durante la candidatura, l'autore può candidarne un'altra per la stessa categoria?
Oppure le foto escluse vengono conteggiate?
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Messaggioda MARIO1964 » mer 23 nov 2011 10:25

Massimo Di Bello ha scritto:Il problema è trovare un equilibrio tra le varie esigenze:
1) Limitare il numero di punizioni/esclusioni, dopotutto a tutti può capitare di sbagliare nell'indicare il comune, o inserire una foto con una macchia o un bordino, etc.
2) Evitare che senza "fermezza", i partecipanti non facciano più attenzione, scaricando tutto il lavoro su chi deve fare i controlli


Esattamente.
io credo le si debba graduare almeno in due categorie, butto lì a titolo di esempio:
1 - errori veniali: bordi, patacche, ubicazioni, multicomune e altri commessi in buona fede e/o non imputabili con precisione (in dubio pro reo)
2 - errori "consapevoli": PP eccessiva,eccetera.
Si tratta di capire se è fattibile e come.


Massimo Di Bello ha scritto:Comunque l'ottica è che ogni Team ha la sua lista di revisione, e dovrebbe avere il compito di evitare di far passare in pubblicazione foto non valide (altrimenti subisce le penalità).
Le foto di singoli che non appartengono ad un Team, vanno in una lista di revisione generale, che invece viene controllata dai Senior,
nell'ottica come più volte richiesto di fare i controlli, per quanto possibile, prima di pubblicare le foto e non a posteriori, evitando di dare falsi esempi, di creare malumori sul "perché la mia è esclusa e quella che è peggio (effettivamente) non è stata esclusa", etc.

Al che nasce, come giustamente hai domandato tu, il problema di quando applicare la "punizione", se per tutte le foto o solo se scoperte dopo l'inizio della votazione.
Qui il problema è ancora più delicato, rispetto la precedente edizione, in quanto un primo controllo ci sarebbe, ma è normale che ci si possa rendere conto di una non validità solo successivamente. E a questo punto l'autore potrebbe dire perché non l'avete esclusa prima? ("malumore" che capitava anche nella vecchia edizione)


Qui credo che sia molto importante ribadire che chi pubblica le foto all' ultimo momento non può pretendere il controllo immediato.
Per cui autore avvisato mezzo salvato.

Massimo Di Bello ha scritto:
MARIO1964 ha scritto:
Mirco ha scritto:al limite si potrebbe mettere la clausola che la penalità non si applica se l'autore si accorge di aver candidato una foto sbagliata e ne chiede la rimozione entro 24 ore.


Questo potrebbe essere ragionevole, ma è più facile a dirsi che a farsi ... certo, potremmo lasciare le foto a "decantare" 24 ore e scadute queste procedere con controlli ed ammissioni ...

Uhm, sì una soluzione potrebbe essere questa, ma automatizzandola.
Si potrebbe prevedere un periodo di, diciamo 24 o anche 48 ore, di limbo in cui una foto viene messa in una lista a parte, ma non appare ancora nella lista di revisione dei Senior o nelle foto più recenti (per le foto dei Team), entro cui l'autore può ancora chiedere di non candidare la foto. In modo che lo stesso autore, o qualche altro partecipante che passa di lì gli può segnalare eventuali problemi.
Trascorso il tempo la foto va nella lista di revisione generale (o pubblicata nelle più recenti nel caso dei Team) e a quel punto se viene esclusa, scatta automaticamente la penalità


Secondo me tardare le pubblicazioni ai Team per questo motivo potrebbe creare delle difficoltà di gestione.
Se partiamo dal principio che per i Team si impartiscono delle regole e poi ognuno se le gestisce come meglio crede lasciamo a loro questa responsabilità.
Ovviamente se questo è fattibile, perchè se si imposta un flusso "a tempo" su tutte le foto anche i Team avranno liste "ritardate".
Se invece il "timer" viene posto al momento della pubblicazione sul sito la differenziazione è bell' e che fatta.
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Messaggioda Massimo Di Bello » mer 23 nov 2011 12:58

Giovanna F ha scritto: dato che il sistema é automatizzato, nel caso di esclusione di una foto durante la candidatura, l'autore può candidarne un'altra per la stessa categoria?
Oppure le foto escluse vengono conteggiate?

Rispetto al limite del numero di foto, l'idea è di conteggiare tutte le foto caricate sul sito, anche quelle che eventualmente il Team decide di non candidare ufficialmente
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Messaggioda Giovanna F » mer 23 nov 2011 13:29

Massimo Di Bello ha scritto:
Giovanna F ha scritto: dato che il sistema é automatizzato, nel caso di esclusione di una foto durante la candidatura, l'autore può candidarne un'altra per la stessa categoria?
Oppure le foto escluse vengono conteggiate?

Rispetto al limite del numero di foto, l'idea è di conteggiare tutte le foto caricate sul sito, anche quelle che eventualmente il Team decide di non candidare ufficialmente


quindi se si hanno foto escluse (single o team) o se le foto non sono candidate ufficialmente dal Team, l'autore per quella categoria e per quel mese non potrà candidare ulteriori foto? (la domanda è senza tener conto dei punti karma ovviamente)
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Messaggioda Massimo Di Bello » mer 23 nov 2011 13:55

Giovanna F ha scritto:quindi se si hanno foto escluse (single o team) o se le foto non sono candidate ufficialmente dal Team, l'autore per quella categoria e per quel mese non potrà candidare ulteriori foto? (la domanda è senza tener conto dei punti karma ovviamente)

Esatto
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Messaggioda Giovanna F » mer 23 nov 2011 14:15

Massimo Di Bello ha scritto:
Giovanna F ha scritto:quindi se si hanno foto escluse (single o team) o se le foto non sono candidate ufficialmente dal Team, l'autore per quella categoria e per quel mese non potrà candidare ulteriori foto? (la domanda è senza tener conto dei punti karma ovviamente)

Esatto


ok
Grazie
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Inclina Foto

Messaggioda maurof » gio 24 nov 2011 14:22

Chiedevo : Visto l'uso di spinti obiettivi grandagolari , vedi per Piazze , e' possibile inclinare la foto candidata????
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