caccia alle streghe

[FilippoSeminara]

scusate il titolo, ma ho fatto un giro negli ultimi giorni e mi sono accorto che forse era meglio se non rientravo.
ho trovato di tutto:
foto che sono spettacolo per gli occhi, lezioni di tecnica fotografica vera e propria messe fuori concorso;
Gente che controlla i voti degli altri e li richiama se per caso non gli risulta il voto;
don Chisciotte che non capiscono un pixel di fotografia che segnalano foto alla redazione per farle mettere fuori concorso bloccando di fatto gli altri utenti che vorrebbero votarle ma leggendo che è "bordeline" o "probabilmente FC" si astengono.
non vado oltre...
Cari Massimo e Costantino un consiglio per chiudere con un tantino di serenità:
1- eliminate la voce che permette di controllare i voti dati
2- eliminate la voce di segnalo alla redazione (visto l'abuso che se ne fà)
3- NON eliminate foto se non palesemente FC, avete ripetuto mille volte che tanto alla fine vengono controllate tutte le finaliste quindì evitereste il massacro attuale, lascereste a tutti il piacere di vedere e far vedere le proprie opere.
scusate ancora e BuonaLuce!!!

[Massimo Di Bello]

la segnalazione di per sé non mette le foto fuori concorso
siamo sempre solo noi a decidere in merito

e penso che cmq la maggior parte dei partecipanti preferisce saperlo il prima possibile
se la propria foto non è idonea
(anche se purtroppo non possiamo garantire di controllare tutte le foto prima della fine del concorso)

per quanto riguarda la lista voti espressi, l'idea era quella di dare modo al partecipante di avere sottomano la lista delle foto che preferisce
ed è anche un modo per segnalare foto belle ai propri "amici" (che possono vedere un riepilogo delle foto votate dai propri amici)
chi invece lo usa per controllare i voti dati, controllerebbe cmq il numero di voti

se vedi commenti che "richiamano" un altro utente per non avergli dato il voto,
segnalali con l'apposito link alla redazione, che li snippiamo
(i commenti servono per parlare delle foto)

[Massimo Di Bello]

foto che sono spettacolo per gli occhi, lezioni di tecnica fotografica vera e propria messe fuori concorso;

se non sono in tema possono anche essere la summa dell'arte fotografica, ma vanno fuori concorso

[Cosimo Altomare]

.. ed io aggiungo e propongo fortemente di stoppare l'attuale sistema di voto che sta producendo solo massacro, scambio di voto, accordi tra le parti, voti fasulli, foto che salgono in classifica dalla sera alla mattina e potrei continuare all'infinito.
Propongo di fermare l'attuale sistema di voto, azzerare TUTTI i voti, aspettare la fine dell'inserimento delle foto e partire con il nuovo sistema di voto a scutinio segreto e riservato agli iscritti che abbiano postato foto. Le votazioni possono durare un paio di settimane ed avere un risultato serio.
Questa è solo una grande cagnara, mi dispiace ma non c'è altro da fare che prendere atto della situazione e porvi rimedio. Siamo ancora in tempo per trasformare questa 'cosa indegna' in un vero concorso fotografico.
Cosimo Altomare

[Massimo Di Bello]

Ciao Cosimo,
sarebbe ingiusto stravolgere il sistema di voto attuale a questo punto. Come detto nel thread per l'edizione 2009, è vero che il voto pubblico ha creato delle distorsioni, e per la prossima edizione useremo un sistema diverso.

Ma è anche da sottolineare che essere tra i primi per voti pubblici non garantisce in nessun modo la vittoria, sarà cmq la giuria finale a declamare i vincitori,
foto belle ma poco votate possono cmq andare in finale con i due sistemi di ripescaggio previsti.

[Cosimo Altomare]

Ciao Cosimo,
sarebbe ingiusto stravolgere il sistema di voto attuale a questo punto. Come detto nel thread per l'edizione 2009, è vero che il voto pubblico ha creato delle distorsioni, e per la prossima edizione useremo un sistema diverso.

Ma è anche da sottolineare che essere tra i primi per voti pubblici non garantisce in nessun modo la vittoria, sarà cmq la giuria finale a declamare i vincitori,
foto belle ma poco votate possono cmq andare in finale con i due sistemi di ripescaggio previsti.

Condivido le tue affermazioni ma mi permetto di farti osservare che per noi che siamo, per così dire, in trincea vedere tutto questo marasma è altremodo fastidioso (per non dire altro) e vuoi o non vuoi siamo trascinati a promuovere le nostre foto con lo stesso sistema che ormai usano tutti ovvero 'tu dai il voto a me che io lo dò a te' e non immagini quanto sarebbe bello evitare tutto questo.
Naturalmente la mia proposta vuole essere costruttiva e non solo sterile polemica.
Cosimo Altomare

[maria cristina]

@Cosimo nn sei obbligato a rikambiare il voto se la foto nn ti piace,vota solo se sekondo te la foto merita..ciao

[Massimo Di Bello]

Cosimo, hai ragione ed è per questo che abbiamo introdotto il voto a scrutinio,
che cmq dà la possibilità a cinque foto per sezione di andare in finale (e potenzialmente di vincere anche tutti i tre premi).

Per quanto riguarda i commenti, blocchiamo i commenti "fotocopia",
ma oltre questo non è praticamente possibile discernere in maniera oggettiva
tra i commenti sinceri e quelli giusto per cercare un voto

purtroppo è una conseguenza dell'attuale sistema di voto unito all'elevato numero di partecipanti (che rende possibile tale "tecnica")

se avete altri suggerimenti per arginare il fenomeno, possiamo verificarne la fattibilità
ma non sarebbe giustificabile ora non rendere valido il voto pubblico

ricordo inoltre che se i voti di una foto sono "illeciti", la loro salita in classifica è effimera,
come dice il proverbio: chi troppo in alto sal, cade sovente, precipitevolissimevolmente
chi fa uso di voti multipli, vedrà la propria foto esclusa dal concorso,
quindi tenete presente che la classifica delle 20 foto è non definitiva, fino a dopo il controllo finale

[FilippoSeminara]

massimo proprio per queste tue affermazioni, propongo di disattivare la possibilità di controllare i voti espressi dagli altri utenti.
propongo anche di mettere in Standby "i cliccatori professionisti" del link "segnala alla redazione".

[Sara Capparotto]

per votare io sto adottando l'unico sistema che permette di scovare belle foto.Passare tutti i runner, un po' al giorno. Non guardo tutte le foto, ma le prime tre, visto che Massimo ci ha dato la possibilità di mettere in evidenza le foto che più ci piacciono della nostra galleria ...do per scontato che le prime foto siano le più belle di ogni utente, visto che sono state scelte dal concorrente stesso.Devo dire che mi piace molto la visualizzazione dei voti espressi perchè se uno non ha votato unicamente con voti di scambio vi si troveranno una miriade di foto molto belle.

[anna01]

foto belle ma poco votate possono cmq andare in finale con i due sistemi di ripescaggio previsti.

il sistema delle "raccomandazioni" più o meno ricalca il sistema del "voto popolare",
quindi non garantisce un giudizio indipendente dai partecipanti e/o amici dei partecipanti

il sistema di ripescaggio, non ancora chiarissimo, dovrebbe prevedere un'assidua partecipazione
per poter essere "ripescato".....

un giudizio di una giuria esterna, come già avevo proposto tempo fa, (viewtopic.php?f=639&t=1768&st=0&sk=t&sd=a), potrebbe finalmente decretare i vincitori "morali" di un concorso nato con buoni obiettivi ma sinceramente trasformatosi ben presto in tutt altro

E non sarebbe neanche faraonico come lavoro della giuria:
- circa 40.000 foto inviate a fine concorso
- 4 giurati (se un numero maggiore ancora meglio)
- circa 10.000 foto da visionare per giurato
- ammettendo di voler concludere la fase valutativa in un mese, ogni giurato dovrà valutare 2.500 foto alla settimana
- ogni giurato dovrà valutare 500 foto al giorno (5 gg lavorativi)
- ogni giurato dovrà valutare 62 foto all'ora, ossia una al minuto, dando un valore per ogni foto da 1 a 100

Aumentando il n° di giurati e/o il tempo di valuazione, per es. 2 mesi, il lavoro diventerebbe perfettamente possibile...
per esempio iniziando già da adesso e scartando quelle palesemente FC, sfuocate, ecc...

che ne pensate?
ciao
Anna

[Sara Capparotto]

..............stradaccordo........ognuno di noi vorrebbe essere giudicato seriamente

[Cosimo Altomare]

foto belle ma poco votate possono cmq andare in finale con i due sistemi di ripescaggio previsti.

il sistema delle "raccomandazioni" più o meno ricalca il sistema del "voto popolare",
quindi non garantisce un giudizio indipendente dai partecipanti e/o amici dei partecipanti

il sistema di ripescaggio, non ancora chiarissimo, dovrebbe prevedere un'assidua partecipazione
per poter essere "ripescato".....

un giudizio di una giuria esterna, come già avevo proposto tempo fa, (viewtopic.php?f=639&t=1768&st=0&sk=t&sd=a), potrebbe finalmente decretare i vincitori "morali" di un concorso nato con buoni obiettivi ma sinceramente trasformatosi ben presto in tutt altro

E non sarebbe neanche faraonico come lavoro della giuria:
- circa 40.000 foto inviate a fine concorso
- 4 giurati (se un numero maggiore ancora meglio)
- circa 10.000 foto da visionare per giurato
- ammettendo di voler concludere la fase valutativa in un mese, ogni giurato dovrà valutare 2.500 foto alla settimana
- ogni giurato dovrà valutare 500 foto al giorno (5 gg lavorativi)
- ogni giurato dovrà valutare 62 foto all'ora, ossia una al minuto, dando un valore per ogni foto da 1 a 100

Aumentando il n° di giurati e/o il tempo di valuazione, per es. 2 mesi, il lavoro diventerebbe perfettamente possibile...
per esempio iniziando già da adesso e scartando quelle palesemente FC, sfuocate, ecc...

che ne pensate?
ciao
Anna

Ascolta Anna, non credo sia necessario far fare tutto questo lavoro alla giuria; ritengo sufficiente non limitare l'indagine della giuria alle prime 20 foto ma ad un numero maggiore e tenuto segreto fino alla fine così se, ad esempio, la giuria guarderà le prime 150 foto per ogni categoria (e non mi sembra un grande lavoro) finisce la corsa all'accaparramento dei voti per entrare nelle prime venti anche perchè non sapremmo se siamo dentro o fuori della rosa delle prescelte.
Spero di essere stato utile.
Saluti, Cosimo

[anna01]

però si "modificherebbe" quanto previsto dal regolamento...
invece la mia proposta è quella di un giudizio completamente separato dalle prime 150/200/300 votate

vediamo la redazione che dice....
invece di utilizzare il tempo a fare da "pacieri" e bloccare i thread potrebbe già adoperarsi in tal senso

[Massimo Di Bello]

valutare 500 foto al giorno

non è umanamente possibile, secondo te quale sarebbe il grado di affidabilità dopo aver valutato le prime 100 foto? Le altre 400 foto della giornata saranno valutate adeguatamente? E farlo per uno o due mesi tutti i giorni?
E anche la stima di un minuto per foto è molto ottimista

Oltre al fatto che l'ottica è che ogni giurato valuti tutte le foto finaliste, in modo che sia il giudizio complessivo della giuria a decretare le foto vincitrici, non la valutazione di un singolo giurato.
E già le previste 8*30=240 foto sono tante