Visite: 664. Candidata il 22 febbraio 2012 20:44
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95 commenti a “Al Gianicolo”
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Grandiosa!!!! Intendo come foto oltre che come piazza
Brava Panda…..complimenti.
La foto viene esclusa in quanto il soggetto non è la piazza ma il solo monumento.
Scusate questa esclusione mi sembra veramente eccessiva. Se avete una minima conoscenza della piazza dovreste sapere che il monumento è esattamente al centro della piazza. Non capisco come avrei potuto evitare di fotografarlo…..
Non soino assolutamente d’accordo con l’esclusione e la contesto!
La piazza è stata ripresa nella sua interezza e il monumento ne è parte integrante (Basta verificare su Google Map) !Cosa bisognerebbe fare per fotografarla: forse eliminare il monumento con la dinamite, alla faccia di Garibaldi?
Credo che sarebbe opportuno rivedere la decisione e procedere ad una riammissione della fotografia. In caso contrario sarebbe come dire che questa piazza, non è da considerarsi tale e proponibile solo perchè il buon Garibaldi ha avuto l’onore di esservi ospitato e di avere un monumento degno della sua importanza. Chi abita a Roma conosce bene la sua conformazione e sa perfettamente che questo scatto rappresenta in toto la piazza della quale il monumento è parte integrante. E mi chiedo: se fotografiamo Piazza Venezia guardando verso i Fori imperiali che facciamo ? con un colpo di pennello di Photoshop cancelliamo il Vittoriano perchè ruba la scena?.
Romano
Non è mia abitudine segnalare le foto di altri utenti e non me ne voglia l’autore, ma nonostante le segnalazioni avete lasciato in gara questa foto dove la fontana prende il 50% della foto e lo scatto non obbligava a riprenderla in modo così preponderante……e usando un altro metro di giudizio escludete la mia foto che non poteva essere ripresa in maniera diversa essendo il monumento parte integrante di una piazza di forma rotonda???
http://rete.comuni-italiani.it/foto/2012/20857/view
Vorrei dei chiarimenti in merito. Grazie!!!
Non capisco perchè il mio commento delle ore 23,21 “è in attesa di essere approvato”. Cosa vuol dire?? Non mi sembra di aver usato un linguaggio scorretto nè mi risulta di essere in premoderazione. Cosa significa questa cosa credo di avere il diritto di sapere qualcosa che mi riguarda….Verrà approvato durante la notte quando nessun utente è presente e così potrà passare inosservato????
Panda9 hai messo qualche link?
oppure hai fatto qualche riferimento (usato il nome) di qualche utente in premoderazione? se non ricordo male anche questa situazione fa scattare la “premoderazione” sul commento
Sì ho messo il link di una foto…..Non sapevo che bastasse questo per fare bloccare un commento. Grazie per il chiarimento.
@Panda9; “Verrà approvato durante la notte quando nessun utente è presente e così potrà passare inosservato????”
Non mi pare il caso di scaldarsi tanto…
Non capisco il tuo commento CM9462. Ognuno avrà il diritto di scaldarsi quanto vuole o deve essere autorizzato????
Mi permetto di dissentire sull’esclusione il monumento e’ parte della piazza di cui si vede un ampia parte il fatto che sia al centro della piazza e’ ovvio che canalizzi l’attenzione cosa doveva fare riprendere solo il parcheggio dietro ? Allora quando andrò a fare foto a pisa in piazza dei miracoli dovrò stare attento a non prendere la torre o il battistero perché se no la foto potrebbe non ritrarre la piazza???
@Panda9: hai forse inserito un link nel tuo commento? Ti chiedo questo perché ho notato che i post con allegati dei link devono essere approvati prima di essere pubblicati.
Detto questo mi auguro con tutto il cuore che questa tua foto venga rimessa in concorso: sono romana, ho trascorso molte delle mie giornate in questa piazza e so che l’inquadratura che hai scelto la rappresenta nella sua interezza. Alle tue spalle, se non erro, nel momento in cui fotografavi avevi il viale di scorrimento per le auto, dunque la piazza l’hai ripresa nel modo più completo che potevi.
In bocca al lupo!
Grazie Marco e grazie Adelia
senza entrare nel merito del giudizio in corso
>forse eliminare il monumento con la dinamite, alla faccia di Garibaldi?
Magari (e senza rischiare di andare in galera per gravi atti vandalici)
potrebbe anche bastare cambiare la composizione della foto
Un punto delicato di questo tema, è valutare quanto è “piazzosa” una foto, in quanto il tema non è “elementi che fanno parte di una piazza”, ma è tesa a focalizzarsi sulla piazza in quanto tale
Qui un esempio:
http://rete.comuni-italiani.it/forum/viewtopic.php?p=184898#p184898
>Verrà approvato durante la notte quando nessun utente è presente e così potrà passare inosservato????
per il servizio approvazione immediata commenti 24/7 (24 ore su 24, 7 giorni su 7),
bisogna avere a disposizione un milione di punti karma
In questo caso non sono d’accordo con te, Massimo,
non si tratta di stabilire se questa piazza è più o meno “piazzosa”
Qui la piazza è ripresa nella sua interezza e il monumento ne è parte integrante.
Lo stesso dicasi della Piazza di Torino con la statua della Vittoria. O sono entrambe “piazzose”o non lo è nessuna delle due, se non vogliamo poi che si parli di due pesi e due misure.
Romano
@Romlat: se invece di fare i vittimisti, cercaste di capire meglio il tema del concorso,
così come è stato concepito da chi l’ha organizzato,
probabilmente evitereste questi casi ad evidente rischio
(o almeno accettereste i verdetti in maniera più serena e non ogni volta come una questione personale)
se addirittura mi dici che questa è a tema:
http://rete.comuni-italiani.it/foto/2012/15986
è chiaro che non sei “entrato” nel tema
(qui, per il gianicolo, almeno già la foto è più ampia)
E’ fondamentale la composizione della foto.
Qui non entro nel merito, in quanto il caso è più borderline,
per cui non esprimo un parere sulla sua validità o meno.
Ma a puro titolo di esempio, nei limiti di quello che si può fare con street view,
e nella speranza di una maggiore comprensione,
la foto sarebbe stata molto meno borderline con questa inquadratura
http://g.co/maps/7mh5w
Massimo ti ho risposto sotto il monumento al cavatore, perchè tu sei intervenuto sotto questa foto, ma io mi riferivo al confronto tra la foto di Panda 9 e quella di Befed che ho segnalato alla redazione. Le analogie tra le due foto sono più che evidenti agli occhi di tutti perchè in entrambe un monumento occupa una porzione della foto per il motivi che non è possibile escluderlo dall’inquadratura, ma una resta in concorso e l’altra no. Perchè? Dov’è la famosa obiettività tanto sbandierata?
Delle due l’una: o tutte e due sono da FC o nessuna delle due.
Romano
Caro Massimo,
per riprendere il tuo esempio ripreso da street Wuiew sulla piazza del Gianicolo, tu vivi a Napoli e io vivo a Roma, ma ti garantisco che l’inquadratura che ci proponi della Piazza del Gianicolo, al massimo rappresenta un ottavo della piazza e non la piazza stessa.
Riprenderla con quella inquadratura equivale a” non” riprendere la piazza, ma la strada che vi confluisce. E quell’inquadratura, per chi conosce Roma, è da vero FC, perchè assolutamente non rappresentativa!
Romano
La segnalazione l’hai fatta alle 23:25 di ieri, non è stata valutata ancora
Quella foto NON è passata dalla verifica dei Senior, ma è stata ammessa direttamente dal suo team.
Già è capitato che foto di Senior siano andate fuori concorso,
il fatto che una foto sia candidata da un senior non vuol dire che sia “valida”,
a decidere eventualmente la sua sorte, è l’insieme di tutti i Senior, NON il singolo senior
Per concludere,
le tue note sarebbero molto più credibili se evitassi di infarcirli con affermazioni senza senso (accuse infondate e altro),
confrontare foto per capirne la validità si può fare,
ma usando un tono costruttivo
Magari per le prossime volte, quando scrivi un commento,
scrivitelo a parte, prima di inserirlo lo rileggi, elimini tutti le parti inutili
(siete cattivi, noi siamo vittime, sempre con noi c’è l’avete, etc. etc.)
e lasci quelle sul merito
vedrai che si riesce a fare discussioni più utili per tutti
>E quell’inquadratura, per chi conosce Roma, è da vero FC, perchè assolutamente non rappresentativa!
non bisogna prendere un elemento “rappresentativo”, ma bisogna rappresentare la piazza.
La foto non deve comprendere tutta la piazza, ma è importante che non sia focalizzato su un solo elemento, altrimenti (come è sicuramente l’altro caso) diventa una foto di un monumento (o di una fontana, o di una chiesa, etc. etc.)
Non bisogna inquadrare TUTTA la piazza,
ma il soggetto della foto deve essere la piazza non un singolo elemento
La fontana che è qui:
http://rete.comuni-italiani.it/forum/viewtopic.php?p=184898#p184898
sta al centro della piazza tutti i porticesi la conoscono
così come la chiesa, è la chiesa di San Ciro, vengono anche da fuori per questa,
ma le prime due foto non sono “piazzose”, solo la terza lo è
Comunque il mio esempio da street view era solo per far capire
che il monumento probabilmente poteva essere anche ripreso in diverso modo, dando più spazio al resto della piazza.
(e cercavo di evitare che tu buttassi giù il monumento con la dinamite…)
Sicuramente l’inquadratura di panda è molto più bella,
ma la foto deve anche essere a tema (ma NON sto dicendo che questa foto non lo è, non mi esprimo nel merito)
Se proprio non si riesce a fare una foto “piazzosa” di una piazza,
per impossibilità fisica,
allora… si candidano foto di altre piazze
Scusa Massimo dici che la foto di Piazza della Vittoria ancora non è passata dalla verifica dei Senior ma è stata approvata direttamente dal team…..non capisco visto che è entrata in gara a gennaio. Come funzionano questi controlli? La mia foto è stata messa FC mezz’ora dopo essere entrata in gara e comunque alla luce della evidente similitudine delle due foto ritengo che debbano avere senza dubbio la stessa sorte perchè se così non fosse onestamente non saprei cosa pensare e questo senza volersi sentire vittime o quant’altro.
Mi meraviglia l’inquadratura da te suggerita. Ho dovuto ritirare una foto di Piazza della Repubblica perchè mi è stato detto che era un’inquadratura parziale della Piazza. La confusione a questo punto è davvero totale!!!!
>Ho dovuto ritirare una foto di Piazza della Repubblica perchè mi è stato detto che era un’inquadratura parziale della Piazza
sono andata a vederla, NON mi vorrai dire che sono casi identici!!! Su, non esageriamo! Sono due casi completamenti diversi.
E comunque non è stata messa fuori concorso, un partecipante ha pensato che potesse non essere valida e ti ha suggerito di non rischiare
>Come funzionano questi controlli?
Che per i single l’analisi preliminare viene fatta dai Senior,
per i Team, dal team stesso che se ne assume la responsabilità (rischiando il team stesso la relativa penalità)
Le foto non dei single vengono controllate in base alle varie segnalazioni che arrivano,
o se capita di vedere una foto che si pensa non sia valida
TUTTI possono contribuire al sistema, segnalando le foto non valide.
Ciascuno è libero di non farlo,
basta che poi NON PRETENDE che siano gli altri a farlo per suo conto
E comunque non ti ha detto che era “un’inquadratura parziale”
ma “un’inquadratura un po’ troppo stretta”
che sono due cose ben diverse
ovvero ha, nella sua opinione,
pensato che era troppo centrato su un solo elemento
non ha detto che la foto non era valida perché non riprendeva tutta la piazza per intero
>La confusione a questo punto è davvero totale!!!!
la confusione nasce dal fatto di confondere “parziale” con “troppo stretta”
Non mi sembra che tra parziale o troppo stretta ci sia una grande differenza. Ho portato quell’esempio per dire che quando fotografo una piazza pongo la mia attenzione nel fotografarla il più possibile nella sua interezza per evitare che sia troppo parziale o troppo stretta.
Comunque a questo punto non ci resta che aspettare che i Senior ci diano un giudizio per la foto di Piazza della Vittoria che dal mio punto di vista rimane l’esempio più rappresentativo di similitudine alla mia foto.
Detto questo buonanotte
>Non mi sembra che tra parziale o troppo stretta ci sia una grande differenza.
se intendi, come hai fatto, “parziale” come non l’intera piazza,
c’è un’ENORME differenza
la parola “parziale” viene addirittura indicata esplicitamente nel regolamento:
“Il tema comprende le piazze: spazi urbani di forma variabile, più o meno ampi, circondati da edifici, situati di solito all’incrocio di più strade. La foto può anche riprendere solo parzialmente una piazza, ma deve essere rappresentativa dell’insieme della piazza e non di un suo singolo elemento”
Cara Nycla vedo con dispiacere che quando c’è un problema come dici tu su di una foto di altri la fai notare subito, quando tutto questo succede ad una componente del tuo team non riesci a spendere una parola di critica che forse quella foto può uscire perchè il soggetto non è la piazza ma il monumento, come mai? per essere credibili bisogna prima vedere quello che accade nel tuo team e poi puoi segnalare le foto altrui non pensi?
Ci tengo a precisare che ognuno è libero di fare quello che crede giusto.
Scusa Adriano ma con chi e di cosa stai parlando???? Non ti capisco
Scusa Massimo mi dispiace aver tirato in ballo la mia foto di Piazza della Repubblica, perchè così si intrecciano troppi discorsi. Vorrei focalizzare la mia attenzione soltanto su questa foto e quindi come ti avevo già anticipato vorrei aspettare il giudizio dei Senior per l’altra foto che per me rimane l’esempio più rappresentativo per la similitudine con questa foto ma che è ancora in gara.
P.S E poi come si fa a ritenere una foto così rappresentativa di un solo elemento me lo dovete proprio spiegare!!
@ Nycla perchè non fai un piccolo test?
Prendi una persona qualsiasi, estranea al concorso, ovviamente, le mostri la foto e le chiedi cosa vede.
Se ti risponde “il piazzale Garibaldi” la foto ha superato la prova.
Se ti risponde “il monumento a Garibaldi” l’ha fallita.
Secondo me è un ottimo sistema per valutare una foto, certo dopo un po’ di foto, la tal persona, ti (mi) manda a quel paese, ma questa è un’altra storia
Mavi ti ritengo una persona equilibrata, ma in questo caso non sono d’accordo con te.
Se questo test, che tu suggerisci, e che io sono pronto ad appoggiare, dovesse essere esteso a tutte le piazze in concorso credo che una buona percentuale delle foto in essere, comprese quelle validate a gennaio, non supererebbe la prova, con notevole incremento delle FC
Romano
Probabile, ma credo che a un certo punto si debba mettere una specie di paletto, fino a qui vanno bene, oltre no.
Ad ogni modo è stato aperto un sondaggio di revisione su questa foto, per cui, a breve, avrete una risposta, definitiva, spero.
Per me è una gran bella foto….ed a mio mdoesto parere:
r e g o l a r i s s i m a!!!!
Renato
Ottima proposta quella di Mavi, io la vedo più applicabile col tema ponti
con piazze la valutazione è più complessa, proprio perché è facile vedere altri soggetti come statue, fontane … chiese.
Certo che in questa foto è difficile vedere qualcosa altro che il moumento, vuoi per la confomazione della piazza, vuoi per il fatto che il basamento è massiccio ed in primo piano. A mio parere se ci si allontanava ancoa un po’ e si allargava ulteriormente l’inquadratura la foto sarebbe stata più sostenibile. Così com’é è al limite e quindi l’unica cosa è affidarsi al parere del collettivodei senior avendo fiducia che questo sia il più possibile imparziale, diversamente c’è sempre la procedura di appello e di … “cassazione”
@ befed
per esprimere un giudizio in molti casi è importante conoscere la piazza e in questo caso la piazza è inclusa in toto nella foto non essendo possibile allontanarsi oltre, anche perchè non avremmo più come soggetto la piazza ma una serie di alberi.
Quanto alla procedura di appello ci ho pensato, ma sapendo che la “cassazione” già si è espressa nel merito, il processo risulterebbe falsato.
Romano
E’ in corso il sondaggio e siamo al primo livello di giudizio … la cassazione (nel senso di redazione) al momento tace.
Romano,non hai valutato la possibilità di noleggiare un elicottero e fotografarla dall’alto
…..ma secondo me in quel caso verrebbe fuori che è “troppo” piazzosa!
Per troppa piazzosità non abbiamo ancora messo fc neanche una foto
Però per troppa panoramicità sì, per cui attenzione con quell’elicottero
@ Befed & Mavi80
Scusatemi ma se facessimo il test proposto da Mavi alla foto di Befed cosa pensate che risponderebbero persone estranee al concorso??? Non so voi ma io non ho dubbi. Ma qui stiamo partecipando ad un concorso il cui tema sono le piazze ed il fine di questo concorso è la valorizzazione dei comuni italiani. Mi dite cosa ne sarebbe di questa piazza senza il monumento a Giuseppe Garibaldi? così come cosa ne sarebbe della piazza di Befed senza il faro della Vittoria. Ma è colpa nostra se in queste due piazze, sempre se vogliamo valorizzare i comuni, ci sono soltanto questi elementi??? E’ inutile farci lugubrazioni mentali girando intorno a fiumi di parole inutili. Sono due piazze rappresentate con l’unico elemento che le contraddistingue!!
@ Panda
Ti rispondo con una frase che ripete spesso Massimo, se un soggetto non si presta, non lo si fotografa.
Secondo me qui il modo di riprenderlo per far risaltare la piazza c’è, solo che non è questo.
Parere personale, ovviamente.
Come si è già detto la foto è a sondaggio, attenderei l’esito.
Non capisco il significato di questa frase. Ma sicuramente sarà un mio limite mentale.
Quale frase?
La seconda frase di Mavi indica che la piazza poteva essere ripresa mantenendo Garibaldi a sinistra e inquadrando tutto il resto sulla destra, dal momento che non è affatto giusto affermare che la foto di Panda riprende in toto la piazza.
Il monumento a Garibaldi occupa centralmente una piazza che può essere ripresa da molte altre angolazioni, mantenendo in second’ordine ciò che in questa foto è stato “centralizzato” a mio parere in modo eccessivo.
La frase di Massimo che tu hai riportato.
Cercavo di rispondere alla tua domanda
“Ma è colpa nostra se in queste due piazze, sempre se vogliamo valorizzare i comuni, ci sono soltanto questi elementi???”
Se una piazza non si presta non la si fotografa, il comune lo valorizzi con un’altra.
Poi ho aggiunto che secondo me questa si presterebbe ecc. ecc.
@cm9462
Se mettevo Garibaldi a sinistra avrei comunque penalizzato la parte destra della piazza…..Il problema è che Garibaldi sta al centro?? Ma!!! Da un punto di vista della valorizzazione della piazza la piazza è stata valorizzata. Nella foto è presente l’UNICO elemento presente nella piazza quindi non ho dato preferenze rispetto ad altri elementi presenti nella piazza. Io giuro che ancora non ho capito qual’è il vero problema????
“Penalizzato” la parte destra rispetto a cosa? Il tema del concorso è piazze, qui il soggetto è il monumento, piazza poca, ecco il problema.
@Panda9 il problema è proprio il fatto che cosi’ facendo non hai valorizzato che quel monumento ponendolo a soggetto della foto invece della piazza che pur lo contiene. Ciao
Ma cosa significa “se una piazza non si presta non la si fotografa. Il comune lo valorizzi con un’altra” Quale regola non ho rispettato??
Dal regolamento:
Non sono ammessi
a) foto in cui viene ripreso un unico elemento della piazza
Tra le righe leggo: quando in una piazza ci siano più elementi……. altrimenti torniamo, per esempio, al confronto con la foto di Befed che comunque nella sua foto rappresenta un unico elemento perchè quella piazza contiene un solo unico elemento (il faro della Vittoria) così come questa foto rappresenta l’unico elemento di Piazza Garibaldi.
@ CM9462
Siete voi che mi state suggerendo che Garibaldi poteva essere messo a destra o a sinistra. Ditemelo voi rispetto a cosa…..
@ DOUS
Piazza Garibaldi è il monumento a Garibaldi più il lastricato stradale. Non ci sono edifici che la contengono. Lo sai benissimo che è uno spazio aperto…..
Mi dite cosa vedete nella foto di Befed??? Nessuno ha risposto al test……
Guarda, Panda, ti faccio vedere come può essere ripresa una piazza con un elemento centrale “invadente ma senza farlo diventare il soggetto principale …
rete.comuni-italiani.it/foto/2012/193/view
Fortunatamente sta lì dal 12 gennaio e nessuno ha avuto da ridire …
Non conosco la piazza della foto di Befed, per cui non mi esprimo… e se dovessi farlo, lo farei nel sondaggio, o sotto la foto in questione, non qui.
Comunque nel sondaggio su questa foto ho messo la mia foto di questa piazza, che sicuramente farà vedere ai gestori la veridicità delle parole di Romlat che è fotografata TUTTA la piazza.
@Mario
Non leggo il tuo link
Banalmente nell’esempio di Mario sono visibili la piazza con quello che la costituisce ivi compreso il monumento.
QUi hai ripreso essenzialmente il monumento e l’occhio ci cade immancabilmente: non troviamo altro.
Avresti potuto, ad esempio, riprendere il monumento parzialmente, magari a lato, con una bella visione del belvedere con Roma sullo sfondo..
@PANDA: devi copiarlo ed incollarlo nella barra degli indirizzi, te l’ ho postato ridotto perchè ti arrivasse subito.
@ Mario
Scusa Mario non riesco a capire il tuo esempio..
Sia in un caso che nell’altro l’occhio viene attratto dal monumento che è in posizione centrale e sia in un caso che nell’altro la piazza è ripresa per intero.
L’unica differenza è che a Torino la Piazza è circondata dagli edifici che fanno da cornice mentre a Roma non ci sono edifici
In ogni caso l’occhio è attratto verso il centro della piazza, dove c’è sempre un munumento, ma questo non significa che non si sia fotografata una piazza.
O dobbiamo chiedere al sindaco di costuire degli edifici intorno per rendere fotografabile questa piazza?.
In sintesi trovo tutto il discorso di uina assurdità abnorme.
Romano
Non è assurdo, Romano.
Il monumento in una posizione del genere dava respiro alla foto.
Questa al massimo era buona per il contest 150°.
Anzi, se non erro era fra le vincenti.
@ Mario
continuo a non capirti.
Per me sono valide sia la piazza di Torino che proponi, sia la piazza di Befed, sia quella del Gianicolo.
Non vedo differenze sostanziali tra le tre piazze.
Sono tre piazze nelle quali ci sono delle costruzioni imponenti, così come il altre piazze ci sono chiese, palazzi, grattacieli e quant’altro.
Messuno si sognerebbe di contestarle perchè contengono tali elementi.
Il soggetto da fotografare è piazze e a meno che si ometta dii fotografare la piazza ogni foto, bella o brutta che sia , a mio parere, è da ritenersi valida.
A maggior ragione questa del Gianicolo ripresa interamente.
Questo è il motivo per cui ritengo assurdo tutto il discorso
Romano
@Romano, dal regolamento che hai accettato partecipando al concorso:
2.2 NON SONO AMMESSI
a) Foto in cui viene ripreso un unico elemento della piazza (una chiesa, una fontana, etc.)
Qui c’è un unico elemento della piazza ossia il monumento.
Si poteva fare una foto diversa: io ritengo di sì, ma nel caso in cui non fosse stato possibile NON si candidava una simile piazza.
@ Dous
mi spiace che uno come te , che vive a Roma, e quindi conosce bene il luogo fotografato, insista nel dire che è stato fotografato il monumento.
Io, al contrario dico che è stata fotografata la piazza, che è valorizzata da questo monumento.
Per analogia le mie foto su piazza del Popolo potrebbero essere tutte da FC perchè ho fotografato la piazza ma insieme ad essa anche le chiese gemelle o il gruppo della Dea Roma ,che inevitabilmente attraggono l’occhio, ma di questo passo non so dove andremmo a finire.
Probabilmente avremmo in concorso solo foto di parcheggi
Romano
@ Dous
La regola 2.2 a) credo di capire che sia stata inserita nel regolamento affinchè la piazza non dovesse essere rappresentata solo in una parte di essa laddove nella piazza fossero presenti il municipio, la fontana, la chiesa e il monumento. Ma se una piazza ha un solo elemento e questo elemento si trova al centro della piazza perchè la piazza è rotonda come si fa a dire NON si candidava una piazza simile? Mi sembra davvero di stare al livello delle barzellette sui carabinieri (con tutto il rispetto per l’arma..). Non sarà che chi giudica le foto debba interpretare che non si è voluto dare la priorità ad un elemento della piazza rispetto ad un altro proprio perchè non c’è un altro elemento??
Mi sembra questo un elemento di buon senso da applicare quando, conoscendo la conformazione di una piazza, decade automaticamente la motivazione per cui era stata inserita una regola e quindi anche nel rispetto di questa.
@ Romeo Mike.
Presa dalla discussione non ho trovato il tempo di ringraziarti per il tuo commento
Grazie mille!!!!
@Romano, la piazza che citi ha almeno un altro elemento notevole: il suo belvedere.
Ma nel caso non ve ne fossero stati di altri avrebbe potuto l’autore riprenderla senza porre a soggetto il monumento. La barzelletta potrei pensare sia il non volerlo riconoscere.
@ Dous
mi sembra che tu stia cadendo in contraddizione.
Eliminare nella ripresa il monumento e volgere l’obiettivo verso le macchine parcheggiate e il muricciolo che si affaccia su Roma, l’avrebbe messa automaticamente fuori concorso perchè giudicabile o troppo ristretta o troppo panoramica.
Non si riesce a capire perchè non si possa accettare una visione di una piazza esattamente così com’è nella realtà e la focale usata dall’autore, non essendo nè un tele nè un grandangolo non distorce minimamente la visione che è, in sostanza quella si presenta ogni occhi di un qualsiasi visitatore.
Il rinunciare a fotografarla, perchè non si vuole vedere il monumento è poi un assurdo perchè verrebbe meno lo scopo del concorso e del sito: valorizzare le bellezze dell’Italia per farle conoscere. Abdicare a questa regola mi appare un vero delitto.
Romano
@Romano, chi ha parlato di eliminare il monumento? Ho semplicemente ipotizzato che fosse possibile non attribuirgli l’importanza che ha in questo scatto, ponendolo in secondo piano ed aggiungendo altri elementi che qui mancano.
Sulla capacità dell’autore di farlo o meno non si entra nel merito semmai si fa presente che così com’è stata presentata la foto va irrimediabilmente contro un regolamento che tu stesso potevi contribuire a modificare in sede opportuna.
@ Dous
Tanto per chiudere il discorso (spero) in attesa dell’esito del sondaggio:
il regolamento è chiaro. In esso si vieta un “unico” elemento della piazza.
Qui certamente non si può parlare di unico in quanto la piazza è rappresentata nella sua totalità, tanto che, se aguzzi la vista, vedi che ai margini ci sono le auto parchegggiate. sia a sinistra che a destra, e queste, sia pure fastidiose, rappresentano una pluralità di elementi.
Forse tu giri Roma solo a piedi, ma chi usa l’auto sa bene che in questa si parcheggia solo lungo i margini.
Motivo per cui la foto è più che valida e non cozza con il regolamento
Quanto al mio mancato contributo alla sua modifica non vedo cosa c’entri nel discorso, visto che per me esso va bene ed è chiarissimo.
Semmai è vero il contrario: chi si batte per la sua esclusione, a suo tempo, doveva chiedere che si formuilasse in maniera diversa; forzarne ora l’interpretazione, cozza contro ogni logica.
Romano
@cm9462 Il tuo dire che la statua occupa centralmente e in modo eccessivo la piazza mi fa rimanere basita.Se non erro hai una foto in gara dove la Fontana di Trevi occupa i 3/4 della foto
Chiedo cortesemente a chi di dovere come mai il mio commento precedente alle ore 18.18 è stato “imbavagliato”.Non avevo scritto niente di offensivo,questo modo di fare mi sembra molto penalizzante se non si può nemmeno esprimere un parere almeno che venga detto a chiare parole!
@Nicla, portare ad esempio la piazza di Trevi mi lascia superbasita. Aggiungo che chi la censura vuole, la censura attira. E chiudo con questa discussione che mi sembra stia raggiungendo toni da circo equestre.
[i] Guarda, Panda, ti faccio vedere come può essere ripresa una piazza con un elemento centrale “invadente ma senza farlo diventare il soggetto principale …
rete.comuni-italiani.it/foto/2012/193/view
Fortunatamente sta lì dal 12 gennaio e nessuno ha avuto da ridere … [/i]
Io vedo la foto fatta ad un monumento inserito in un contesto di piazza. Proprio come in questa foto di Panda.
@ cm9462
tu scrivi:
chi si pregia di portare il titolo di senior sarebbe bene che usasse un linguaggio più consono al suo ruolo.
Gli interventi del mio team sono in difesa e a dimostrazione delle nostre ragioni, esattamente come previsto dal regolamento.
Gli interventi esterni sono essenzialmente di voi senior(te, Mario, Mavi 80, Dous) nonchè di Massimo.
Parlare di circo equestre mi sembra più che inopportuno e oserei dire offensivo.
Non quali delle due parti che si contrappongono, tu voglia paragonare ad animali o pagliacci, ma prima di dire frasi simili conterei quantomeno fino a tre.
La buona educazione è bene che non manchi mai nel confronto che, come dice il regolamento deve essere costruttivo e civile e tu mi pare che stia mancando a questa regola. Se il confronto deve essere inteso come lo intendi tu, è meglio tacere.
Romano
Ripeto perchè il precedente messaggio era privo della tua frase:
@ cm9462
tu scrivi:
chi si pregia di portare il titolo di senior sarebbe bene che usasse un linguaggio più consono al suo ruolo.
Gli interventi del mio team sono in difesa e a dimostrazione delle nostre ragioni, esattamente come previsto dal regolamento.
Gli interventi esterni sono essenzialmente di voi senior(te, Mario, Mavi 80, Dous) nonchè di Massimo.
Parlare di circo equestre mi sembra più che inopportuno e oserei dire offensivo.
Non quali delle due parti che si contrappongono, tu voglia paragonare ad animali o pagliacci, ma prima di dire frasi simili conterei quantomeno fino a tre.
La buona educazione è bene che non manchi mai nel confronto che, come dice il regolamento deve essere costruttivo e civile e tu mi pare che stia mancando a questa regola. Se il confronto deve essere inteso come lo intendi tu, è meglio tacere.
Romano
Poichè il copia e incolla pare non funzionare nel riportare le citazioni altrui, per far comprendere il senso del mio intervento riporto le pariole di cm9462:
E chiuso con questa discussione che mi sembra stia raggiungendo toni da dcirco equestre.
Questo per far comprendere a tutti quale sia il tono che a volte travalica ben oltre i limiti consentiti
Romano
[snip]
Vi invito a discutere nel merito
non costringetemi a chiudere i commenti per questa foto
Sempre senza entrare nel merito sul fatto che questa specifica foto sia valida o meno
>Il rinunciare a fotografarla, perchè non si vuole vedere il monumento è poi un assurdo perchè verrebbe meno lo scopo del concorso e del sito: valorizzare le bellezze dell’Italia per farle conoscere. Abdicare a questa regola mi appare un vero delitto.
Una foto di un monumento si può sempre candidare in un contest sui monumenti o metterla sul wiki. Per cui nessun delitto in agguato!
Con questo ragionamento potrei anche candidare una foto con un primo piano del Colosseo e dire che sarebbe assurdo non accettarla visto che è una delle bellezze d’Italia!
Le foto devono essere a tema per poter partecipare. Non sempre è facile decidere se una foto lo è o meno. Basta discuterne serenamente
@ Massimo
è la regola alla quale mi sto attenendo, portando argomentazioni a favore e controbattendo, in un dialogo che appare civile argomentazioni contrarie, ma non accetto che quanto previsto dal regolamento venga assimilato ad un circo equestre da chi, proprio per il ruolo che riveste, dovrebbe misurare ancor di più le parole.
Romano
@Romano: tutti devono misurare le parole, evitate di giudicare le persone e vedete che la qualità della discussione aumenta notevolmente
@cm9462 Cos’è che ti lascia superbasita? Dopo aver commentato che per te il soggetto è la statua e che di piazza se ne vede poca mi pare più che attinente l’esempio con la Fontana di Trevi
Solo che come spesso accade invece di argomentare si taglia corto….Facile così!!!
Il problema è che in questa foto per evitare il marasma di automobili e il conseguente parcheggio che c’è in quella piazza (molto estesa) si è fotografato l’unico elemento in cui non ci sono le macchine, il monumento a Garibaldi che diventa elemento principale della fotografia e quindi va contro il regolamento.
Ti rispondo io per l’esempio di Fontana di Trevi. Li è la fontana la piazza stessa, il manto stradale è una striscia di sampietrini di non più di 7-8 metri, quindi escludere o non far diventare elemento fondamentale la fontana diventa impossibile. Qui si poteva agire in 100 modi diversi.. a cominciare dal fotografare la statua da dietro e avere lo sfondo di Roma come quinta (ma questo è solo un esempio).
Come già detto dagli altri senior la foto è stata sottoposta a sondaggio e presto vi faremo sapere il risultato.
@ venticello
mi sembra di capire che conosci bene quella piazza e insistere nel dire che è stato fotografato l’ubnico elemento in cui non ci sono le macchine e cioè il monumento è una evidente manipolazione della realtà, anche perchè voi senior che (giustamente) amate ingrandire le foto dovreste ben vedere le macchine che sono incluse, come detto in un mio precedente intervento sia sul margine sinistro che su quello destro della foto, prova evidente che la foto è stata scattata alla piazza nella sua interezza.
A questo punto non mi rimane che mettermi a disposizione, conpatibilmente con i miei impegni di lavoro, per accompagnare i senior a fare un sopraluogo sulla piazza visto e considerato che si nega anche l’evidenza che appare in street wiew.
Non se ne voglia Massimo, ma avrei chiuso il discorso da un pezzo, ma il voler continuare a distorcere la realtà mi trova costretto ad intervenire.
Quanto a Piazza di Trevi, per le stesse motivazioni che tu adduci, sai benissimo che volendo si può fotografare da altri punti di vista, ad esempio dal sagrato della chiesa antistante o da sotto l’edicola votiva, evidenziando la piazza e non la fontana.
E di questo mia affermazione ti posso anche fornire documentazione fotografica , se vuoi.
Romano
@Romlat
Io a Roma ci ho passato e ci passo metà della mia vita, un pochino la conosco e a piazza di Trevi ci sono stato anche ieri.
Ritorniamo alla foto, qui come già detto anche da Massimo non si dice che non sia fotografata la piazza, si dice che la piazza nel modo in cui è stata fotografata fa si che si veda unicamente il monumento… e questo non va bene per il concorso.. il monumento dovrebbe essere da appendice e non l’elemento fondamentale.
Per Piazza di Trevi il discorso non è lo stesso.. se io mi metto sul sagrato della chiesa (sperando di trovarlo aperto) con un qualsiasi grandangolo mi becco tutto la cancellata e se voglio stringere soltanto un pezzo della piazza… mai i due lati calpestabili, certo se mi metto con la fontana alle spalle è logico che la fontana non la prendo.
Come abbiamo già detto la foto è stata messa in votazione e presto avrete il risultato.
Cmq io non ho insistito in nulla sul discorso, visto che rispondevo all’autrice che aveva posto un quesito, se te ti sei sentito tirato in ballo me ne scuso, ma non mi pare di aver risposto ad una tua domanda. Mi sono solo dimenticato di citare l’autrice della domanda.
@ venticello
Ho scritto talmente tanti fiumi di parole che a questo punto, mi viene di pensare che non vengono lette oppure che io non mi spiego bene quando espondo un ragionamento. Per non ripetermi puoi per cortesia rileggerti il mio commento del 26 febbraio ore 01.34?? Grazie per il tuo contributo
@Panda9 si avevo letto anche quello ma gli interventi sono stati così tanti che alcuni passano (purtroppo) in secondo piano. Citi giustamente nel tuo caso il regolamento, la piazza non dovrebbe essere rappresentata da un unico elemento, così come è capitato a te. Te giustamente chiedi che si fa in questi casi? A mio parere, che non è certo fondamentale, in questi casi sarebbe meglio inquadrare la piazza in altro modo, anche perché qui di piazza ce ne è veramente ancora tanta. Guardando la tua foto sembra, a mio parere, la foto del monumento a Garibaldi, forse allargando l’inquadratura avresti avuto meno problemi. Questo è il mio parere, ora aspetta i risultati del sondaggio e vediamo che succede.
@ venticello
questo è (po almeno spero) il mio ultimo intervento come leader di un team al quale una foto di un proprio componente è stata messa in discussione con diversi interventi, dove spesso, anzichè risposndere nel merito alle argomentazioni dell’autore, si divaga su altre cose o si mette sotto giudizio l’autore solo per aver fatto uno scatto che – ripeto, per chi non lo volesse ancora capire – riprende nella sua totalità la piazza che, avendo un monumento al centro, è ovvio che ne riportasse l’immagine nell’inquadrature.
E d’altronde di scatti con monumenti equestri ben evidenti ne è pieno il concorso, senza che nessuno abbia da eccepire.Anzi mi è capitato anche di vedere statue equestri affette anche da notevoli distorsioni, motivo invece di eliminazione per foto del mio team. Me intorno ad esse c’è stato un silenzio assordantee nessun consiglio all’autore.
Mi preme però precisare, caro Venticello, visto che tu a Roma ci passi metà del tempo, mentre io ce lo passo tutto, che per quanto riguarda la Piazza di Trevi, ovvero quella antistante la famosa fontana, essa è ben fotografabile dagli scalini della chiesa, o se il cancello è chiuso, dallo spazio antistante, senza che la fontana invada la scena e qualora avessi dubbi sulle mie affermazioni non devi fare altro che darmi il duo indirizzo email e ti manderò adeguata documentazione fotografica fatta da me personalmente.
Ora non resta che attendere il verdetto, ma vistol’estenuante l’affannarsi di senior attorno alla questione ho la sensazione che si debba andare a ricorso.
Romano
Vedo adesso la messa fuori concorso di questa foto…. Panda sono veramente dispiaciuta e ritengo sia stata commessa un ingiustizia… e mi astengo da dire altro!
Ti sei persa tra 91 commenti Nycla
…… Comunque stiamo aspettando l’esito del sondaggio in corso 
Ahhhhhh…scusa credevo che fosse l’esito del sondaggio definitivo!!! Meno male allora c’è qualche speranza….
La foto è stata sottoposta a sondaggio di revisione.
I Senior, a maggioranza, rilevano che il soggetto della foto, per posizione e rilevanza nell’ economia generale dello scatto, è il monumento e non la piazza.
Pertanto si riconferma l’ esclusione, eventualmente riesaminabile per il tramite della procedura dell’ Appello presso l’ Assemblea Utenti qualificati.
Chiedo un’ultima cortesia per amore di chiarezza
E’ possibile avere un parallelismo tra questa foto e la foto dell’autore Befed con la statua della Vittoria che, per similitudine nella casistica, si può definire identica alla foto di Piazza del Gianicolo con la statua di Garibaldi?