Voto a Scrutinio: Visibile?

[Macmamauri]

Veramente io mi ricordo anche dei putiferi che levati ...

eh, chi non li ricorda... ma quelli erano solo effetti collaterali...
So che hai già immaginato cosa ci aspetta, se passa la tua proposta...

[Michele Stefanile]

Mumble mumble, ,
ho votato si, attratto da una maggiore trasparenza e soprattutto dalla possibilità di individuare subito chi vota le silhouette, le b/n e le FC palesi. Lo dico senza intenti punitivi, ma perchè penso che in molti casi le FC che arrivano al secondo turno nascono anche dalla semplice ignoranza del regolamento da parte di molti: con il voto palese, si potrebbe inviare un messaggio all'utente X dicendogli "noto che per tre volte hai votato una foto in bianco e nero. Purtroppo in questo concorso non sono ammesse: leggi qui -e via il link al regolamento".
Naturalmente la cosa ha dei limiti: il maggiore, il rischio del ritorno, sia pur marginale -non è facile spulciare tutte le votazioni-, a certe logiche di voto di scambio che rendevano falsato il voto popolare del concorso 2008.
Domando: non ce la facciamo (come tempi, intendo) a provare questo sistema nuovo in un contest prima di giugno? Potrebbe essere un esperimento utile

[MARIO1964]

Mumble mumble, ,
ho votato si, attratto da una maggiore trasparenza e soprattutto dalla possibilità di individuare subito chi vota le silhouette, le b/n e le FC palesi. Lo dico senza intenti punitivi, ma perchè penso che in molti casi le FC che arrivano al secondo turno nascono anche dalla semplice ignoranza del regolamento da parte di molti: con il voto palese, si potrebbe inviare un messaggio all'utente X dicendogli "noto che per tre volte hai votato una foto in bianco e nero. Purtroppo in questo concorso non sono ammesse: leggi qui -e via il link al regolamento".
Naturalmente la cosa ha dei limiti: il maggiore, il rischio del ritorno, sia pur marginale -non è facile spulciare tutte le votazioni-, a certe logiche di voto di scambio che rendevano falsato il voto popolare del concorso 2008.
Domando: non ce la facciamo (come tempi, intendo) a provare questo sistema nuovo in un contest prima di giugno? Potrebbe essere un esperimento utile

Michele, hai scritto la cosa più intelligente di tutto il thread.
Finalmente qualcuno ha capito il vero motivo.
Non si tratta di punire, ma di educare.
Abbiamo un forum con il quale dialogare e cercare di convincere e convincerci reciprocamente.
Perchè buttare via un' ulteriore occasione per far crescere questa community?

[pieris]

Mumble mumble, ,
ho votato si, attratto da una maggiore trasparenza e soprattutto dalla possibilità di individuare subito chi vota le silhouette, le b/n e le FC palesi. Lo dico senza intenti punitivi, ma perchè penso che in molti casi le FC che arrivano al secondo turno nascono anche dalla semplice ignoranza del regolamento da parte di molti: con il voto palese, si potrebbe inviare un messaggio all'utente X dicendogli "noto che per tre volte hai votato una foto in bianco e nero. Purtroppo in questo concorso non sono ammesse: leggi qui -e via il link al regolamento".
Naturalmente la cosa ha dei limiti: il maggiore, il rischio del ritorno, sia pur marginale -non è facile spulciare tutte le votazioni-, a certe logiche di voto di scambio che rendevano falsato il voto popolare del concorso 2008.
Domando: non ce la facciamo (come tempi, intendo) a provare questo sistema nuovo in un contest prima di giugno? Potrebbe essere un esperimento utile

Michele, hai scritto la cosa più intelligente di tutto il thread.
Finalmente qualcuno ha capito il vero motivo.
Non si tratta di punire, ma di educare.
Abbiamo un forum con il quale dialogare e cercare di convincere e convincerci reciprocamente.
Perchè buttare via un' ulteriore occasione per far crescere questa community?

Secondo me, il problema evidenziato da Michele è dovuto che il tastino "foto non valide" è un pochino nascosto in fondo alla pagina della sfida e ovviamente chi non è a conoscenza di questa opzione non la va a cercare e quindi vota la non peggiore anche se entrambe FC.
Se poi vanno in porto gli arbitri elettivi ci saranno meno FC e quindi il problema non si pone più o quasi più.
Mi porrei anche la domanda....queste modifiche dello scrutinio visibile quanto pesano alla struttura del sito?
Piero

[Michele Stefanile]

Michele, hai scritto la cosa più intelligente di tutto il thread.

[dous]

Michele, hai scritto la cosa più intelligente di tutto il thread.

[albatros]

Non si tratta di punire, ma di educare.
Abbiamo un forum con il quale dialogare e cercare di convincere e convincerci reciprocamente.
Perchè buttare via un' ulteriore occasione per far crescere questa community?

Visto il tipo di risposte che in genere si ricevono quando "gentilmente" si invita a leggere il regolamento o si esprime il proprio parere sul fuori tema, dubito molto che questa "ulteriore occasione" servirà ad "educare"...
Personalmente, credo di aver capito il generoso e "costruttivo" intento di alcuni (e dico alcuni, perchè non mi sembrava che fosse in realtà quello di tutti coloro che si sono espressi a favore...) ma permettemi di rimanere scettica, molto scettica, e se proprio volete sì, prevenuta.
Staremo a vedere

[ire]

Personalmente, credo di aver capito il generoso e "costruttivo" intento di alcuni (e dico alcuni, perchè non mi sembrava che fosse in realtà quello di tutti coloro che si sono espressi a favore...) ma permettemi di rimanere scettica, molto scettica, e se proprio volete sì, prevenuta.
Staremo a vedere

[Macmamauri]

Personalmente, credo di aver capito il generoso e "costruttivo" intento di alcuni (e dico alcuni, perchè non mi sembrava che fosse in realtà quello di tutti coloro che si sono espressi a favore...) ma permettemi di rimanere scettica, molto scettica, e se proprio volete sì, prevenuta.
Staremo a vedere

Ne vedremo delle belle ... (a meno che la redazione non obblighi al consumo di camomilla prima della pubblicazione dei risultati degli scrutini... )

[befed]

Ho votato no e la mia posizione è uguale a quella di Rosalba. Mi chiedo come si faccia a non vedere che la questione non sarà affatto educativa,
e non farà altro che fomentare polemiche e discussioni.

Abbiamo utenti che guai a fare un commento negativo ad una loro foto, immaginiamoci che faranno quando analizzaranno
le sfide delle loro "opere" ...

Se lo scopo è educativo, per favore, prima facciamo funzionare il "web2" con i commenti alle foto, ma quelli veri,
scoraggiamo coloro che non fanno altro che intasare di commenti positivi pelosi e finti, riproviamo certi comportamenti come
postare 20 foto dello stesso soggetto. Educhiamo a commentare una foto in modo critico e distaccato.
Se vedo un utente che dopo ad una segnalazione di Fc, scrive "però è meravigliosa", beh iniziamo a ricordargli che
il concorso ha delle regole e che non si postano foto solo perché sono belle, ma perché c'è un tema da seguire.

Francamente non ho voglia di ricevere decine di MP di richiesta di spiegazioni al mio voto e non ho tutto questo tempo da perdere
a rivedermi le 200 x 4 = 800 sfide di un mese solo per tentare di spiegare a qualcuno il perché non ho votato la sua meraviglia.

Il voto segreto non è la panacea, non è la perfezione e sono convinto che i franchi tiratori ci siano eccome, ma ho l'impressione che
si stia pensando ad una soluzione peggiore col voto palese.

[albatros]

Approvo in pieno.
E stasera mi spingo anche oltre...perchè mi è bastato fare un giro - via, un giretto...perchè stavo già rischiando il diabete - sugli ultimi commenti per rendermene conto: appoggio la proposta dell'inserimento anonimo delle foto.
La propria vanità potrà essere ampiamente solleticata e soddisfatta dopo il voto.

Se si vuole dare davvero una svolta a questo concorso, altrimenti è sempre la solita minestra. E riscaldata, anche.

[daniele1357]

Approvo in pieno.
E stasera mi spingo anche oltre...perchè mi è bastato fare un giro - via, un giretto...perchè stavo già rischiando il diabete - sugli ultimi commenti per rendermene conto: appoggio la proposta dell'inserimento anonimo delle foto.
La propria vanità potrà essere ampiamente solleticata e soddisfatta dopo il voto.

SI, l'idea delle foto anonime fino al voto non è male, ma se poi uno fa un commento e lascia il suo nome siamo più o meno come prima, forse non esattamente ma quasi.

Sono comunque convinto che il voto palese possa aiutare, anche se come ho già scritto eviterei di poter verificare i voti dati alle mie foto.
Ovvero lascerei la possibilità che chiunque vada a vedere come ha votato chiunque altro, tutto qua.
Non credo che sia un bel passatempo guardare come hanno votato gli altri, ma solo il fatto di sapere che il proprio voto è la a disposizione di tutti credo sia un bel deterrente per evitare comportamenti 'strani'. Invece lasciare a tutti la possibilità di vedere come sono state votate le proprie foto forse è uno stadio successivo da pensare per il 2011.

daniele

P.S. anche adesso io posso vedere come io ho votato, nel link "Voto a Scrutinio" .. ecco.. lascierei che chiunque possa cliccarsi sopra.

[albatros]

Daniele, è ovvio che inserire il proprio nick nei commenti prima del voto deve essere vietato! A pena di espulsione. E così qualsiasi altro riferimento diretto o indiretto in base al quale si possa risalire all'autore.

I senior potrebbero verificare il rispetto di questa regola, invece di star solo a farsi prendere a pedate nei denti e pesci in faccia dagli autori/concorrenti permalosi e dai commentatori/concorrenti mielosi.

In linea di principio posso essere d'accordo sul "gioco" fatto alla luce del sole...nella pratica no, perchè restano in realtà troppe zone d'ombra in cui il principio va a farsi benedire, e i concorrenti leali e ligi alle regole anche.

Non so te, ma io ho notato un netto calo di segnalazioni ( e di commenti di segnalazione) da parte dei senior negli ultimi giorni.
Sono diminuite le FC? Non penso proprio, e non credo ai miracoli.
I senior sono concorrenti come gli altri, e chi glielo fa fare di rischiare ancora ritorsioni per qualche FC che poi magari rimane là?
La foto deve essere anonima, e la segnalazione anche.
Questo, ripeto, se si vuole davvero un gioco pulito e leale.

[daniele1357]

Daniele, è ovvio che inserire il proprio nick nei commenti prima del voto deve essere vietato! A pena di espulsione. E così qualsiasi altro riferimento diretto o indiretto in base al quale si possa risalire all'autore.

Si, però sai quanti disguidi poi succederanno. " ma io non lo sapevo" .. " ma daiiiii" ... "ho fatto solo un commento"

I senior potrebbero verificare il rispetto di questa regola, invece di star solo a farsi prendere a pedate nei denti e pesci in faccia dagli autori/concorrenti permalosi e dai commentatori/concorrenti mielosi.

Se ogni foto postata avesse in media 2 commenti... non farmi calcolare i commenti che dovrebbero leggersi i senior ogni giorno a caccia dei nick o di altri riferimenti. Credo non sia una strada praticabile se non a campione come a campione vanno ora le foto FC, e quindi poco efficace.
E poi se xxx mi sta sulle scatole posso lasciare un commento a suo nome creando una valanga di rogne tra senior e staff che devono controllare da dove è partito il commento, se succede una volta ok, ma se poi diventa lo sport nazionale? Sai che giro di nick falsi, doppi e tripli per far casino.

In linea di principio posso essere d'accordo sul "gioco" fatto alla luce del sole...nella pratica no, perchè restano in realtà troppe zone d'ombra in cui il principio va a farsi benedire, e i concorrenti leali e ligi alle regole anche.

Non capisco dove sarebbro le zone d'ombra, come dicevo sopra evitando di sapere ogni nostra foto con quale altra si è battuta e chi l'ha votata, non sarebbe possibile guardare i voti di tutti in cerca di chi ha votato le nostre.

Se abbinassimo il commento anonimo, al voto palese sono sicuro che otterremmo un gran risultato.

daniele

[albatros]

Daniele, è ovvio che inserire il proprio nick nei commenti prima del voto deve essere vietato! A pena di espulsione. E così qualsiasi altro riferimento diretto o indiretto in base al quale si possa risalire all'autore.

Si, però sai quanti disguidi poi succederanno. " ma io non lo sapevo" .. " ma daiiiii" ... "ho fatto solo un commento"

La legge non ammette ignoranza. Con le dovute proporzioni, non vedo perchè il regolamento di un concorso fotografico sì.
E la pena potrebbe essere meno drastica, con la semplice messa in FC.
Credi che dopo un po' non starebbero tutti più attenti?

Se ogni foto postata avesse in media 2 commenti... non farmi calcolare i commenti che dovrebbero leggersi i senior ogni giorno a caccia dei nick o di altri riferimenti. Credo non sia una strada praticabile se non a campione come a campione vanno ora le foto FC, e quindi poco efficace.

Si possono anche escludere i commenti finchè la foto non è stata scrutinata. Vorrà dire che la segnalazione avverrà dopo lo scrutinio, con buona pace delle FC in gara (che, tanto, ci sono lo stesso).

E poi se xxx mi sta sulle scatole posso lasciare un commento a suo nome creando una valanga di rogne tra senior e staff che devono controllare da dove è partito il commento, se succede una volta ok, ma se poi diventa lo sport nazionale? Sai che giro di nick falsi, doppi e tripli per far casino.

Il nick di chi commenta sarebbe visibile solo alla redazione. E questo potrebbe essere un comportamento da espulsione immediata.

Non capisco dove sarebbero le zone d'ombra, come dicevo sopra evitando di sapere ogni nostra foto con quale altra si è battuta e chi l'ha votata, non sarebbe possibile guardare i voti di tutti in cerca di chi ha votato le nostre.
Se abbinassimo il commento anonimo, al voto palese sono sicuro che otterremmo un gran risultato.

Veramente mi riferivo al sistema di candidatura e di presentazione delle foto.
Se tutta l'anteprima si svolgesse anonimamente, a questo punto accetterei anche il voto palese. Sempre che riesca anche a capirne l'utilità...