Controlli Finali

[carlobln]

scusate ma ero collegato con scilla68 e si leggeva questo forum e ho risposto con il suo login.
se si usa lo stesso pc è un casino.

Questo non avresti dovuto scriverlo
Con questo messaggio hai confermato che essere certi della paternità delle foto di due utenti/concorrenti che condividono tutto, compresa e soprattutto la macchina fotografica, è praticamente impossibile e si rafforzano i dubbi sulle foto simili di utenti diversi

[dous]

scusate ma ero collegato con scilla68 e si leggeva questo forum e ho risposto con il suo login.
se si usa lo stesso pc è un casino.

Questo non avresti dovuto scriverlo
Con questo messaggio hai confermato che essere certi della paternità delle foto di due utenti/concorrenti che condividono tutto, compresa e soprattutto la macchina fotografica, è praticamente impossibile e si rafforzano i dubbi sulle foto simili di utenti diversi

Sul regolamento concorsuale si parla di Legami in merito: http://rete.comuni-italiani.it/foto/2009/guida/legami
Mi pare però che chi è costretto ad usarli, perchè giustamente ha rapporti con un'altro utente e ne condivide gli strumenti di collegamento (in riferimento al sondaggio), debba cercare quanto più di essere accorto a differenziarsene per lo meno nelle foto che propone: questo credo sia un ragionamento di buon senso, per evitare come minimo contestazioni come quelle, credo legittime, di Carlo...

[ciccio73]

Quando indicare un legame

* Se a casa tua vi sono più partecipanti al concorso. Indica tutti i tuoi famigliari (che partecipano al concorso) come tuoi legami.
* Se in ufficio dove lavori, ci sono altre persone che partecipano (sopratutto se può capitare di usare lo stesso computer), indicali come tuoi legami.
* Se hai parenti o amici, che partecipano al concorso e con cui può capitare di condividere il computer (ad esempio quando vai in visita da loro o quando loro vengono da te), indicali nei tuoi legami.
* In generale quando conosci altri partecipanti al concorso e può capitare che usiate lo stesso PC per accedere al concorso, indicali come tuoi legami.
* Se condividi la tua macchina fotografica con qualche altro partecipante, anche in questo caso può essere utile indicarvi reciprocamente come legami.

mi sembra che abbiamo rispettato in pieno il regolamento.
mi sembra che scilla abbia già risposto a questo tuo dilemma personale.

mi sembra che tu l'abbia presa troppo sul personale.

ciao francesco e scilla

[Marietta]

Ho seguito tutta la faccenda ma non l'ho mai mandata giù e continuerò a non mandarla giù!

Hai provato con la genziana, fà miracoli

Adorabile sagoma, certi bocconi non si digeriscono neanche con una tonnellata di bicarbonato...

[carlobln]

Quando indicare un legame

* Se a casa tua vi sono più partecipanti al concorso. Indica tutti i tuoi famigliari (che partecipano al concorso) come tuoi legami.
* Se in ufficio dove lavori, ci sono altre persone che partecipano (sopratutto se può capitare di usare lo stesso computer), indicali come tuoi legami.
* Se hai parenti o amici, che partecipano al concorso e con cui può capitare di condividere il computer (ad esempio quando vai in visita da loro o quando loro vengono da te), indicali nei tuoi legami.
* In generale quando conosci altri partecipanti al concorso e può capitare che usiate lo stesso PC per accedere al concorso, indicali come tuoi legami.
* Se condividi la tua macchina fotografica con qualche altro partecipante, anche in questo caso può essere utile indicarvi reciprocamente come legami.

mi sembra che abbiamo rispettato in pieno il regolamento.
mi sembra che scilla abbia già risposto a questo tuo dilemma personale.

mi sembra che tu l'abbia presa troppo sul personale.

ciao francesco e scilla

Mi dispiace che tu lo consideri un attacco personale in quanto la vostra situazione si ripete anche per altre utenze.
A questo punto, per spiegarmi, devo fare un pò di storia.
La possibilità di avere un legame è stata creata, col concorso dello scorso anno, per non svantaggiare gli utenti che non potevano disporre di computer diversi per il collegamento ad internet e quindi per evitare che venissero squalificati per tale motivo (l'anno scorso, per portare una foto in finale, occorreva ricevere tanti voti). Il legame è stato poi esteso, per la stessa linea di pensiero di non penalizzare chi non dispone di troppi mezzi, anche a coloro che erano costretti a condividere la stessa macchina fotografica.
Prescindendo dal fatto che, secondo me, il poter disporre di una macchina fotografica personale (visto il costo irrisorio e la qualità che hanno raggiunto molte compatte, senza contare le belle foto che ormai possono fare anche i cellulari e di cui si trovano dei notevoli esempi anche in questo concorso) dovrebbe essere il requisito minimo per partecipare ad un concorso fotografico, il legame si è trasformato di fatto in un vantaggio per coloro che ne possono usufruire.
E' indubbio che chi ha un legame possa permettersi, se nessuno dice nulla, di inserire foto simili sulle due o più utenze contando sul fatto di essere protetto dal legame stesso. Inoltre si aumenta anche la possibilità di portare foto in finale: se uno trova un bel soggetto lo fotografa due volte (con due foto distinte) e poi se lo può spartire senza rischi sulle due utenze. Se il soggetto piace, alla fine si ritrova con due foto quasi uguali in finale ed in maniera pure regolare visto che ad inserirle sono due utenze distinte!
Il vantaggio aumenta ancora se i "legati" appartengono allo stesso team. Per ogni comune, il vantaggio di poter inserire in modo "regolare" tante foto simili porta all'ottimizzazione del punteggio per quel comune.

Si è così creata, involontariamente, una situazione di disparità fra i concorrenti che svantaggia chi non ha legami e fa aumentare del doppio le probabilità di successo per coloro che invece il legame ce l'hanno. E questo non è giusto!
Ormai la situazione è questa e non si può colpevolizzare chi ha un legame e ha agito secondo il regolamento, piuttosto sarebbe da impedire la famosa situazione di disparità che ho citato e l'unico modo per farlo è controllare le similitudini fra le foto di coloro che hanno un legame e utilizzano la stessa macchina fotografica. Così eviteremmo discriminazioni e differenze di trattamento riportando tutti gli utenti sullo stesso piano senza dare vantaggi a nessuno.

Ripeto che chi ha dei legami e condivide la stessa macchina fotografica dovrebbe porsi al riparo da ogni ragionevole dubbio sulla paternità e legittimità delle foto perlomeno differenziando i soggetti! In questo modo nessuno avrebbe avuto da ridire nulla.

[xssxss]

Ripeto che chi ha dei legami e condivide la stessa macchina fotografica dovrebbe porsi al riparo da ogni ragionevole dubbio sulla paternità e legittimità delle foto perlomeno differenziando i soggetti! In questo modo nessuno avrebbe avuto da ridire nulla.

Il discorso fila, ma se uno vuol davvero "imbrogliare" semplicemente si registra al sito con account multipli, usando indirizzi e-mail diversi .

[carlobln]

Il discorso fila, ma se uno vuol davvero "imbrogliare" semplicemente si registra al sito con account multipli, usando indirizzi e-mail diversi .

Non basta, il sistema rileva gli indirizzi IP da cui uno si è collegato ed anche alcune caratteristiche univoche del computer utilizzato per il collegamento che la Redazione non ha mai svelato... Ecco a cosa servono i legami: per evitare sospetti su chi si collega in maniera lecita al sito con utenze diverse. Il fine è buono però si è creata la situazione che ho descritto.

[xssxss]

Il discorso fila, ma se uno vuol davvero "imbrogliare" semplicemente si registra al sito con account multipli, usando indirizzi e-mail diversi .

Non basta, il sistema rileva gli indirizzi IP da cui uno si è collegato ed anche alcune caratteristiche univoche del computer utilizzato per il collegamento che la Redazione non ha mai svelato... Ecco a cosa servono i legami: per evitare sospetti su chi si collega in maniera lecita al sito con utenze diverse. Il fine è buono però si è creata la situazione che ho descritto.

Se ti colleghi da casa tipicamente hai indirizzi IP dinamici che variano. E' molto piu' facile che utenti con legami si scambino schede di memoria di macchine fotografiche piuttosto che utilizzino lo stesso PC di lavoro per esempio. Comunque il controllo sui simili degli utenti apparentati mi sembra un po' eccessivo...
Ma forse e' eccessiva la mia buona fede

[dous]

Il discorso fila, ma se uno vuol davvero "imbrogliare" semplicemente si registra al sito con account multipli, usando indirizzi e-mail diversi .

Non basta, il sistema rileva gli indirizzi IP da cui uno si è collegato ed anche alcune caratteristiche univoche del computer utilizzato per il collegamento che la Redazione non ha mai svelato... Ecco a cosa servono i legami: per evitare sospetti su chi si collega in maniera lecita al sito con utenze diverse. Il fine è buono però si è creata la situazione che ho descritto.

Se ti colleghi da casa tipicamente hai indirizzi IP dinamici che variano. E' molto piu' facile che utenti con legami si scambino schede di memoria di macchine fotografiche piuttosto che utilizzino lo stesso PC di lavoro per esempio. Comunque il controllo sui simili degli utenti apparentati mi sembra un po' eccessivo...
Ma forse e' eccessiva la mia buona fede

Ragazzi, è eccessivo il farsi tutte queste domande: lasciamo che sia la redazione a dipanare questa matassa (nulla va comunque lasciato al caso od alla buona fede nei controlli).
L'utente s'è scusato già e direi che la sua risposta è ampiamente esaustiva circa la metodologia che ha adottato: ha fatto il login come utente diverso da quello per il quale s'è candidato ed ha candidato le sue foto.
Evidentemente ritiene che la cosa non sia incoerente con l'ampia libertà già concessa dall'attuale regolamento di poter utilizzare due account da un medesimo terminale connesso al concorso.
Immagino poi che per un utente che abbia salvato i parametri di connessione in automatico sul proprio browser sia potuto capitare che egli abbia inavvertitamente utilizzato quelli del/della consorte.
Può succedere...

[MARIO1964]

...Hai provato con la genziana, fà miracoli

Fatti due risate pure qui, simpaticone ...
viewtopic.php?f=1750&t=11137&start=45

[Adriano Di Benedetto]

di MARIO1964 il Sab 10 Apr 2010 17:20

Sicuramente un limite ci vuole.
Il Runner non ci perderebbe, nel senso che basta anche una foto per accreditare il comune e la finiremmo di vederci pagine e pagine di zoommate e crop dello stesso soggetto.
A livello personale potrebbe essere un' ottima occasione di crescita e di affinamento dalla propria capacità autocritica, nel senso che saremmo tutti costretti a pubblicare gli scatti che per noi sono migliori e non la qualunque fidando nel "fattore C" o basandosi sull' azzardo statistico "più ne metto e più vanno in sfida" (causa dell' ansia da scarsa partecipazione al voto... ) .
Si tratta di vedere come superare il limite di una foto per categoria e per tema, che pure a me sembra estremamente restrittivo, tenendo presente che il limite per soggetto dovrebbe essere verificato da persone e quindi sarebbe difficoltoso da gestire.

Mi piace l' idea di Daniele con la graduazione dei limiti per categoria:
A, 1 foto al mese per lo stesso comune;
B, 2 foto;
C, 3 foto;
D, 4 foto.

Ovviamente per ognuno dei due temi.
Starà poi al singolo concorrente evitare di pubblicare 4 foto simili della stessa piazza o dello stesso ponte (se questi saranno i temi), cosa che nei comuni di categoria D credo si possa evitare con la semplice buona volontà.
Se poi gli scatti simili verranno ripubblicati mese per mese ci penseranno la mannaia della Redazione e le segnalazioni degli utenti.

Ciao Mario non capisco cosa c'è da ridere, potresti essere più preciso?
A quanto il simpaticone la prendo come una battuta, ormai si leggono solo battute

[Massimo Di Bello]

Ciao Mario non capisco cosa c'è da ridere, potresti essere più preciso?

magari vi incontrate (sotto la Mole?) e vi scambiate qualche battuta,
questo thread lasciamolo per i controlli finali

[daniele1357]

Immagino poi che per un utente che abbia salvato i parametri di connessione in automatico sul proprio browser sia potuto capitare che egli abbia inavvertitamente utilizzato quelli del/della consorte.
Può succedere...

...ma allora ogni loro invio è a rischio.... ovvero che uno inavvertitamente invii con l'account dell'altro... daniele

[SuperAdi]

......ma allora ogni loro invio è a rischio.... ovvero che uno inavvertitamente invii con l'account dell'altro... daniele

In effetti se ha sbagliato adesso nello scrivere un messaggio utilizzando il 'collegamento sbagliato' puo' aver commesso lo stesso errore anche quando ha candidato qualche foto

[dous]

......ma allora ogni loro invio è a rischio.... ovvero che uno inavvertitamente invii con l'account dell'altro... daniele

In effetti se ha sbagliato adesso nello scrivere un messaggio utilizzando il 'collegamento sbagliato' puo' aver commesso lo stesso errore anche quando ha candidato qualche foto

Mi pare che il sistema riconosca se l'utente che usa lo stesso pc "coabita" con un'altro col quale abbia acceso un legame: evidentemente a livello sistemistico la piattaforma discrimina l'operato di un utente da quello di un altro: sempre che l'utente non sia un pò sbadato ed acceda con l'altro account...
Sono certo che Massimo abbia studiato per il prossimo concorso una serie di accorgimenti che potranno essere utili ad impedire tali errori.