Controlli Finali

[marcodl]

- le condizioni climatiche (es. prato verde d'estate o neve d'inverno)

quindi se in una foto piove e nell'altra no, non vanno bene? quanta neve ci deve essere?
quindi se non c'è neve, anche se gli alberi sono tutti spogli non va bene?

- l'angolo di ripresa (es. scatto dal lato nord e poi dal lato sud)

di quanti gradi deve essere diversa la ripresa? 180° come sembra dall'esempio che hai dato?
quindi se sono 179° non va bene? o bastano anche 45°? e 10°? e 1°?

Non dare risposte strumentali, per favore...

Certo che, più la definizione è precisa, più è restrittiva e probabilmente non adattabile a tutte le situazioni possibili.
Come al solito esiste una via di mezzo... che in questo caso è distante da quello che è avvenuto quest'anno... un po troppo generico

Se dovessi rispondere alle tue domande, direi la sola variazione di pioggia/sole non basta, una variazione di angolo deve essere di almeno 45°, ecc...
poi, lo applicherei e ne farei un precedente di riferimento oggettivo per limitare sempre di più lo spazio all'interpretazione... ma sono io e non voglio assolutamente sostituirmi alla redazione.

Quello che contestano molti concorrenti, ed è quello su cui dovreste riflettere, è che non trovano coerenza ed un filo conduttore per potersi adeguare alla norma... norma a cui contravvengono in buona fede (forse non proprio tutti in buona fede ).
Per esperienza (sono giudice sportivo internazionale) posso dirti che ci saranno sempre delle contestazioni e dei casi border line ma più si è chiari nei concetti, nella linearità di applicazione e nella spiegazione delle decisioni arbitrali, più si eviteranno i casi limite, i malumori e le incomprensioni

Marco

[livius2]

- le condizioni climatiche (es. prato verde d'estate o neve d'inverno)

quindi se in una foto piove e nell'altra no, non vanno bene? quanta neve ci deve essere?
quindi se non c'è neve, anche se gli alberi sono tutti spogli non va bene?

- l'angolo di ripresa (es. scatto dal lato nord e poi dal lato sud)

di quanti gradi deve essere diversa la ripresa? 180° come sembra dall'esempio che hai dato?
quindi se sono 179° non va bene? o bastano anche 45°? e 10°? e 1°?

Ritengo che la stessa inquadratura, ripetuta nelle quattro stagioni, sia da considerare valida visto le considerevoli diversità climatiche. Per quanto riguarda l'angolo di ripresa, questo non può prescindere da una angolazione significativamente diversa (25°, 30°, ecc.).

[livius2]

Per esperienza (sono giudice sportivo internazionale) posso dirti che ci saranno sempre delle contestazioni e dei casi border line ma più si è chiari nei concetti, nella linearità di applicazione e nella spiegazione delle decisioni arbitrali, più si eviteranno i casi limite, i malumori e le incomprensioni

Marco

Concordo pienamente.

[Massimo Di Bello]

Ritengo che la stessa inquadratura, ripetuta nelle quattro stagioni, sia da considerare valida visto le considerevoli diversità climatiche

quindi anche se due foto sono praticamente identica, il solo fatto che una è scattata ad agosto e l'altra a gennaio le rende ammissibili?
Anche se dalla foto non si nota praticamente nessuna differenza? (o magari si intravede un'unica piccola foglia gialla per terra)

[Massimo Di Bello]

Quello che contestano molti concorrenti, ed è quello su cui dovreste riflettere, è che non trovano coerenza ed un filo conduttore per potersi adeguare alla norma... norma a cui contravvengono in buona fede (forse non proprio tutti in buona fede )

adeguarsi alla norma era semplice, bastava non inserire foto simili (non dico "troppo simili", ma proprio "simili"), in modo da stare ben lontani dall'area "rossa",
come del resto hanno fatto la maggior parte dei partecipanti
i "molti concorrenti" che contestano, in realtà non sono "molti", al più una o due decine su oltre 5.000,
e sono in gran parte quelli che hanno inserito più foto dello stesso soggetto in situazioni molto similari

comunque per la prossima edizione molto probabilmente aggiungiamo il vincolo di non più di una foto al mese per comune,
il che ridurrà drasticamente la tentazione di provare a riproporre la stessa foto con leggere variazioni sul tema
inoltre il premio miglior fotografo sarà solo quello multi-comune, in modo da togliere un altro incentivo a riproporre le stesse simil foto

[livius2]

Ritengo che la stessa inquadratura, ripetuta nelle quattro stagioni, sia da considerare valida visto le considerevoli diversità climatiche

quindi anche se due foto sono praticamente identica, il solo fatto che una è scattata ad agosto e l'altra a gennaio le rende ammissibili?
Anche se dalla foto non si nota praticamente nessuna differenza? (o magari si intravede un'unica piccola foglia gialla per terra)

La differenza climatica deve essere attribuibile, senza dubbi, alla stagione in questione! Non basta certo la foglia gialla per poter dire che era "Autunno"! Non mi sembra così difficile, visto le nostre latitudini, proporre soggetti "identici" in un contesto climatico differente (neve,gelo,vegetazione autunnale,primaverile, estiva, ecc.)!

[Massimo Di Bello]

Non dare risposte strumentali, per favore...

Certo che, più la definizione è precisa, più è restrittiva e probabilmente non adattabile a tutte le situazioni possibili.
Come al solito esiste una via di mezzo... che in questo caso è distante da quello che è avvenuto quest'anno... un po troppo generico

non erano risposte strumentali, ma far notare che NON è possibile dare una definizione precisa di "troppo simile",

e se noti le tue proposte possono sì portare ad una indicazione più precisa, ma sono anche molto più restrittive,
il che è una scelta che si può fare, ma appunto è un vincolo maggiore alla possibilità per chi ha candidato una foto su un soggetto,
non ha avuto molto successo, e vuole provare con uno scatto migliore,
ad esempio il vincolo di 45° vuol dire che per diversi soggetti sarebbe possibile candidare SOLO una foto per tutto il concorso
(visto che ci sono delle costrizioni fisiche per cui non è possibile fare foto con un punto di vista di più di 45°)

è evidente che se diciamo che per tutto il concorso si può candidare un'UNICA FOTO per ciascun comune,
il problema delle foto troppo simili si elimina del TUTTO
ma è anche vero che sarebbe una regola oltremodo restrittiva

così come per eliminare il problema dell'interpretazione del "fotoritocco leggero"
potremmo imporre di candidare solo le foto così come escono dalla macchina fotografica
(compresi chi fotografa in RAW),
certo questo eliminerebbe molti problemi interpretativi
ma si butterebbe il bambino insieme all'acqua sporca

[Massimo Di Bello]

La differenza climatica deve essere attribuibile, senza dubbi, alla stagione in questione! Non basta certo la foglia gialla per poter dire che era "Autunno"! Non mi sembra così difficile, visto le nostre latitudini, proporre soggetti "identici" in un contesto climatico differente (neve,gelo,vegetazione autunnale,primaverile, estiva, ecc.)!

sì, ma così non è più dire che le due foto devono essere scattate in stagioni diverse,
stai di nuovo dicendo (giustamente, del resto) che è quanto si vede nella foto che deve essere diverso,
che è quello che abbiamo appunto fatto anche in questa edizione


Sul "Non mi sembra così difficile" sarei più che d'accordo, se non avessi visto autori che hanno candidato tante foto simili e troppo simili dello stesso soggetto

[Giovanna F]

comunque per la prossima edizione molto probabilmente aggiungiamo il vincolo di non più di una foto al mese per comune,

almeno è possibile il vincolo di una tema/comune/mese? (una per ponti ed una per piazze mese/comune)

[Massimo Di Bello]

comunque per la prossima edizione molto probabilmente aggiungiamo il vincolo di non più di una foto al mese per comune,

almeno è possibile il vincolo di una tema/comune/mese? (una per ponti ed una per piazze mese/comune)

sì, è questa l'idea (quindi sì, due foto per comune/mese, una per ciascun tema)
comunque nel forum concorso 2011 c'è un intero thread dove se ne sta discutendo

[Giovanna F]

comunque per la prossima edizione molto probabilmente aggiungiamo il vincolo di non più di una foto al mese per comune,

almeno è possibile il vincolo di una tema/comune/mese? (una per ponti ed una per piazze mese/comune)

sì, è questa l'idea (quindi sì, due foto per comune/mese, una per ciascun tema)
comunque nel forum concorso 2011 c'è un intero thread dove se ne sta discutendo

lo so.
Proposi pure il vincolo del soggetto (come per i contest) per evitare il limite di una foto, ma sembra non sia fattibile.
Scusa l'OT

[livius2]

così come per eliminare il problema dell'interpretazione del "fotoritocco leggero"
potremmo imporre di candidare solo le foto così come escono dalla macchina fotografica
(compresi chi fotografa in RAW),
certo questo eliminerebbe molti problemi interpretativi
ma si butterebbe il bambino insieme all'acqua sporca

...e io, che fotografo eslusivamente in Raw, mi ritroverei ne panni del...bambino!!!

[livius2]

Sul "Non mi sembra così difficile" sarei più che d'accordo, se non avessi visto autori che hanno candidato tante foto simili e troppo simili dello stesso soggetto

Andrebbe specificato molto bene (nel regolamento), anche se ci sarà sempre qualcuno predisposto ad interpretarlo... a modo suo!!!

[Macmamauri]

... Il soggetto rimane lo stesso, nessuna differenza, ma vi è l'aggiunta di particolari che aiutano ad inserire il soggetto nel suo ambiente. E questo rende le foto differenti. Per la Redazione ma non per la maggioranza, compreso me, dei partecipanti.
...
Ci ho messo mesi ad arrivare a questa mia personale conclusione e spero che la mia spiegazione sia risultata chiara e che possa aiutare a capire i giudizi della Redazione, come gli ultimi espressi.

Credo che la tua interpretazione sia la più convincente.
Però lascia ugualmente un po' di amaro in bocca per non aver visto la differenza fra il simile e il "troppo simile"
Mi sembra addirittura che agli inizi Massimo indicasse come esempi di troppo simili le zumate fatte dallo stesso punto nello stesso momento. Ma devo ricordare male!

[albatros]

Condivido l'analisi di Carlo, che nelle sue linee interpretative conferma ciò che avevo compreso anch'io, anche se non sono stata in grado quanto lui di definirle...
Mi fa piacere tuttavia che sia pure una esigua minoranza si esprima ancora sinceramente.

I dubbi e le perplessità restano, e temo anche che non si esauriranno con la limitazione delle foto.
Nulla vieterà, infatti, ai "seriali" di postare foto simili anche nella prossima edizione, perchè appunto il limite sarà per comune, non per soggetto.

Forse se si instaurasse un maggior senso critico (e civico) nei partecipanti, anzichè solo l'effluvio di lodi e di caffè che dilaga nei commenti, qualcuno eserciterebbe un maggiore autocontrollo, se non altro per un residuo pudore.
Ma si sa che questa è pura utopia.