Preselezione foto e team automatici

Qui vi sono alcuni thread in cui si è discusso del concorso prima del suo inizio

Messaggioda Massimo Di Bello » mar 29 giu 2010 11:25

ilicemonti50 ha scritto:IO non riesco a capire se una foto è taroccata ma, molti dei partecipanti (oltre alla redazione) ci riescono .
Proposta: con un messaggio anonimo (si eviterebbero ritorsioni) si segnala la foto, si controllasubito e si caccia via dal concorso il partecipante furbetto. Se

il problema è chi "controlla subito", controllare una foto può richiedere anche molto tempo,
e far controllare 180.000 foto ad un ristretto numero di persone (la redazione?) è impossibile,
per questo possiamo cercare di coinvolgere i team, facendo assumere al team un certo livello di responsabilità sulle foto candidate dai propri componenti
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Messaggioda gerotex » mar 29 giu 2010 11:28

Stavo anche pensando che su 5.186 partecipanti e quindi (si presume) votanti, un campione di 30 persone (il n. max di componenti di un team) non è poi così rappresentativo... una foto non preselezionata potrebbe avere comunque un buon successo nella votazione generale :scratch:
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Messaggioda daniele1357 » mar 29 giu 2010 11:39

btonin ha scritto:
Marietta ha scritto:La mia impressione è che, con la preselezione, si possano creare contrasti all'interno di ciascun team. :popcorn:

quando concorri per uno scopo comune e accetti alcuni compromessi per raggiungerlo (come ad esempio rinunciare ad una foto a cui si è affezionati), non nascono dissapori. Magari la prendi male mentre accusi il colpo, ma poi lo "spirito di sacrificio" per il bene del team ha la meglio. Da noi funzionava così. Poi ovviamente è necessaria molta fiducia nel leader e nelle sue decisioni.


A fine concorsone avevo proposto anch'ío al mio team di pensare ad una preselezione per il prossimo concorso.
Allo scopo ho creato un gruppo di discussione su google group e pensavo di creare degli album privati su Picasaweb.
Le reazioni sono state positive, la sensazione che una preselezione sia necessaria per poter ambire alle alte sfere della classifica è forte.
Quindi se verrà messa in piedi una piattaforma per poter fare questa preselezione sarà solo un vantaggio per chi ha già messo in atto cose analoghe, anche se non istituzionalizate, e chi come noi aveva in mente una cosa analoga.

Sono convinto però che la cosa possa funzionare solo in team affiatati e con componenti ragionevoli, e a giudicare dalle diatribe nei vari forum questo non sempre è vero.

Poi però l'obbligo di appartenere a un team porterà anche a mettere assieme personaggi sociopatici, anarchici (nel senso buono del termine) e quelli che credono che le proprie foto siano le migliori a prescindere. Per questo prevedo una buona dose di litigi, soprattutto nei nuovi team e nei probabili team automatici. Non si improvvisa affiatamento e scopi comuni.

Si potrebbe lasciare che i concorrenti si aggreghino, iniziando le danze a novembre, un paio di mesi prima dell'inizio del concorsone, e chi non ci riesce dovrebbe essere inglobato automaticamente in un team esistente, magari estendendo il numero massimo di adepti a 35, e gli ultimi 5 posti occupabili solo da procedure automatiche. In questo modo i problemi relativi alla convivenza sarebbero divisi tra tutti.

Lo so che la cosa non piacerà a molti, ma per avere un sistema uniforme e equo bisogna condividere sia i vantaggi che gli svantaggi.

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Messaggioda Massimo Di Bello » mar 29 giu 2010 11:52

daniele1357 ha scritto:A fine concorsone avevo proposto anch'ío al mio team di pensare ad una preselezione per il prossimo concorso.


btonin ha scritto:una specie di preselezione delle foto, nel nostro team veniva già fatta, quindi se ci mettete a disposizione qualche automatismo nel sw ci viene anche utile... :fischio: (prima dovevamo giostrarci con gli allegati o tramite altri siti). Poi, preferirei che la selezione delle foto all'interno del team, venisse regolamentata secondo un procedimento scelto direttamente dal team stesso, ovvero le regole ce le facciamo noi sulla base di ciò che abbiamo in mano.

uhm, sì, si potrebbe anche lasciare la possibilità ai team di adottare un proprio filtro di selezione (al fine anche di evitare di avere comune con un voto basso difficile poi da recuperare)

si potrebbe fare così,
fermo restando che per ogni partecipante può portare alla votazione generale solo una foto per tema/comune/mese
se fa parte di un team che decide di adottare il sistema di preselezione, ne può anche candidare di più,
e poi la più votata dal suo team, passa alla votazione generale
in più il team può scegliere di fissare una soglia minima di voto (basato sul voto interno) per passare le foto al voto generale
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Messaggioda daniele1357 » mar 29 giu 2010 12:01

Massimo Di Bello ha scritto:fermo restando che per ogni partecipante può portare alla votazione generale solo una foto per tema/comune/mese
se fa parte di un team che decide di adottare il sistema di preselezione, ne può anche candidare di più,
e poi la più votata dal suo team, passa alla votazione generale
in più il team può scegliere di fissare una soglia minima di voto (basato sul voto interno) per passare le foto al voto generale


Ma allora basta mettere il limite ad una foto/comune e tutto diventa più semplice.
Se la preselezione interna serve per inalzare la qualità senza toccare il numero di foto inviabili al concorso e poi si rimette il limite... allora è sufficente il limite no?

daniele
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Messaggioda marco-to1962 » mar 29 giu 2010 12:10

In generale potrebbe andare anche se penso che sarebbe meglio seguire chi ha sostenuto che le foto vadano votate con voto segreto all'interno del team senza sondaggi ( per non creare malumori che ovviamente nasceranno..) sopra una certa soglia le foto vanno avanti,al di sotto, eliminate .
Per ciò che mi riguarda direttamente invece dico che già da tempo avevo espresso il desiderio di correre da solo senza team, l'esperienza non mi è piaciuta molto, pertanto così avevo già deciso.
L'idea di un team "automatico" non mi soddisfa molto, già non mi piacevano l'anno scorso!
Lascio comunque ampia libertà di dibattimento su queste "novità" proposte da Massimo, in linea di massima comunque non sono d'accordo assolutamente sul partecipare al concorso 2011 in un "virtual team ", magari si possono trovare altre soluzioni in merito...
Marco.
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Messaggioda ugo1951 » mar 29 giu 2010 12:11

daniele1357 ha scritto:
Massimo Di Bello ha scritto:fermo restando che per ogni partecipante può portare alla votazione generale solo una foto per tema/comune/mese
se fa parte di un team che decide di adottare il sistema di preselezione, ne può anche candidare di più,
e poi la più votata dal suo team, passa alla votazione generale
in più il team può scegliere di fissare una soglia minima di voto (basato sul voto interno) per passare le foto al voto generale


Ma allora basta mettere il limite ad una foto/comune e tutto diventa più semplice.
Se la preselezione interna serve per inalzare la qualità senza toccare il numero di foto inviabili al concorso e poi si rimette il limite... allora è sufficente il limite no?

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Concordo con Daniele...un limite individuale costringe l'Autore a candidare le migliori...il limite pero' deve essere almeno di 2 foto per comune per categoria...una per il ''gusto'' corrente( l'autore estroso soffre) :( e l'altra a suo ''piacere'' ( l'autore estroso o controcorrente si diverte)... :yuppi:
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Messaggioda gerotex » mar 29 giu 2010 12:18

ugo1951 ha scritto:Concordo con Daniele...un limite individuale costringe l'Autore a candidare le migliori...il limite pero' deve essere almeno di 2 foto per comune per categoria...una per il ''gusto'' corrente( l'autore estroso soffre) :( e l'altra a suo ''piacere'' ( l'autore estroso o controcorrente si diverte)... :yuppi:

Secondo me dovrebbero essere tutte per il suo piacere ;-)
Se fossi un autore/artista non mi piacerebbe vincere con una foto fatta "controvoglia" solo per venire incontro ai gusti della maggioranza.
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Messaggioda Massimo Di Bello » mar 29 giu 2010 12:21

daniele1357 ha scritto:Ma allora basta mettere il limite ad una foto/comune e tutto diventa più semplice.
Se la preselezione interna serve per inalzare la qualità senza toccare il numero di foto inviabili al concorso e poi si rimette il limite... allora è sufficente il limite no?

l'idea di base è di trovare un modo per rendere meno limitante il vincolo di una sola foto per tema/comune/mese,
fermo restante che dall'altra parte il vincolo è necessario, visto quanto successo nella scorsa edizione
:-)
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Messaggioda daniele1357 » mar 29 giu 2010 12:24

gerotex ha scritto:Se fossi un autore/artista non mi piacerebbe vincere con una foto fatta "controvoglia" solo per venire incontro ai gusti della maggioranza.


..ma non siamo tutti artisti, e la qualità delle foto viste nelle votazioni e anche nel ripescaggio e un po deprimente.
Che si stia discutendo su come migliorare la qualità media delle foto in concorso è sacrosanto.

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Messaggioda Massimo Di Bello » mar 29 giu 2010 12:25

kingleo ha scritto:La mia personale opinione e' che la redazione dovrebbe impiegare il suo tempo a SEMPLIFICARE il regolamento anzicche' ampliarne le clausole, i commi e le postille.

Giusto! Hai suggerimenti su come SEMPLIFICARE le regole? :-)

La giustificazione che più regole vi sono più si hanno decisioni imparziali ed oggettive si scontra con la realtà che la decisione di mettere FC una foto e' sempre soggettiva (esempio) nonostante 200 norme che vengono SEMPRE "interpretate".

no, qui il problema che si sta affrontando è come evitare che il voto e i controlli siano ingolfati da decine e decine di foto simili e troppo simili,
la soluzione drastica è quello di una foto per tema/comune/mese, ma visto che (come premettevo all'inizio di questo thread) diversi partecipanti trovano questo vincolo troppo limitante, stiamo cercando di capire se ci sono modalità alternative
per il resto alcune regole sono giocoforza soggettive, visto che si tratta di un concorso fotografico e non un concorso di ingegneria,
comunque se hai suggerimenti su come migliorare le regole anche da questo punto di vista, ben vengano!
:ok:
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Messaggioda yuna57 » mar 29 giu 2010 12:27

Massimo Di Bello ha scritto:
yuna57 ha scritto:Non so se sia tanto efficace questo sistema , puo creare malumori all'interno di un team, almeno a quelli che nel passato concorso, hanno lasciato libera scelta di inserimento e di partecipazione , questo obbliga tanti partecipanti ad essere piu spesso presenti e puo favorire solo chi ha tempo, creare dei sondaggi all'interno con piu foto ci vuol tempo.

NON si devono creare dei sondaggi all'interno, si effettua un turno di voto in cui si votano SOLO le foto del proprio team,
un turno di voto come al solito con le foto in sfida
:-)

Avevo letto e non riletto bene, confuso con sondaggio leader.
Comunque sempre una votazione si tratta, un turno con due foto a sfida, con coppie casuali, magari due belle, e due un po meno, questa non non mi sembra una preselezione.
Categorie diverse? o tutte assieme?
Foto stesso comune da piu componenti dello stesso team,? tutte assieme?
votazione anonoma o no ?
Per arrivare nei venti devi avere piu comuni validi , e casualita' corri il rischio di non entrarci, perche' qualche comune che serve resta fuori per voto basso.
Deve esserci un numero minimo di partecipanti del team che deve votare, o l'obblgo è per tutti.?
Ultima modifica di yuna57 il mar 29 giu 2010 12:28, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda ilicemonti50 » mar 29 giu 2010 12:28

Mi vuoi dire che ci sono state 180.000 foto taroccate da controllare ?????............ :/ :bonk:
Se così fosse effettivamente sarebbe una fatica inumana.
Non credevo proprio.........
A questo punto non resta che il limite di 1 piazza, 1 ponte, 10 comuni al mese...........ma così il divertimento è finito !! :bignose-upside:
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Messaggioda Massimo Di Bello » mar 29 giu 2010 12:31

kiitos ha scritto:2) metti caso che nel mio team relativamente ad un certo comune ci sia un partecipante che precandidi 40 foto, mentre io solo due. A parita' di competenza fotografica, questo avrebbe 20 volte piu' probabilita' di me di vedere la sua foto accedere alla votazione ufficiale, e questo non farebbe altro che accendere gli animi e le discussioni all'interno del team

per evitare il problema che foto belle possano far escludere altre foto belle,
una volta che si decide che la preselezione è solo un'opzione che il team può o meno attivare,
invece del voto a sfide, per la preselezione all'interno del team, si potrebbe usare il voto a cinque stelle
in questo modo se i componenti del team candidano 100 foto, tutte e 100 foto belle, possono passare anche tutte quante
(mentre con il voto a sfida ci sarebbero comunque delle foto che perdono sfide e che potrebbero essere quindi tagliate fuori)

fermo restando che al voto generale passerebbe solo una foto per autore/tema/comune/mese
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Messaggioda Macmamauri » mar 29 giu 2010 12:32

Massimo Di Bello ha scritto:
daniele1357 ha scritto:Ma allora basta mettere il limite ad una foto/comune e tutto diventa più semplice.
Se la preselezione interna serve per inalzare la qualità senza toccare il numero di foto inviabili al concorso e poi si rimette il limite... allora è sufficente il limite no?

l'idea di base è di trovare un modo per rendere meno limitante il vincolo di una sola foto per tema/comune/mese,
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:-)

anziché 1 foto mese/comune/sezione mettere un limite di 9 foto (8sezioni più la FC :fischio: ) 9 foto/mese nell'insieme? Io vado raramente nelle grandi città e non ho mai avuto foto nelle sezioni D... Eppoi in questo modo chi abita in un comune con molti soggetti può sbizzarrirsi con 9 scatti e quelli nei piccoli comuni, anziché consumare gasolio oserebbero di più a scattare nell'ambito del loro comune :fischio:
Ultima modifica di Macmamauri il mar 29 giu 2010 12:34, modificato 2 volte in totale.
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