Preselezione Foto

[dous]

In compenso avremmo più chiarezza ed addirittura potremmo creare un metodo semiautomatico di caricamento del soggetto.
I ponti sono molto minori delle piazze: si fa prima a censirli (almeno quelli che vale la pena ammettere a questo concorso!)

Cosa vuol dire

almeno quelli che vale la pena ammettere a questo concorso!

?
Non si è mai parlato di ponti non ammissibili, d'altronde anche ponti bruttissimi o insignificanti possono ottenere buoni voti se inclusi in un bel panorama e in una foto fatta come si deve.

Immagino che in questo concorso si voglia valorizzare le bellezze dei nostri comuni... non i loro orrori!
Cionondimeno se in un comune come Roma i ponti possono essere censiti eccome, non vedo perchè non lo si possa fare per il resto dei comuni per i quali, sino alla data iniziale, gli utenti vorranno proporre dei nomi...

[Massimo Di Bello]

Ecco ... meno male che lo accenni tu ...
Arbitri e Senior non vengono minimamente menzionati in tutti questi discorsi.
Si può sapere se li si vuole utilizzare e come?

ehm, l'argomento di questo thread è "preselezione foto da parte dei team",
senior e fotoarbitri non c'entrano di per sé

[Massimo Di Bello]

Dopo aver raccolto del materiale su ponti e piazze scrissi su questo forum: viewtopic.php?p=193441#p193441 senza ricevere risposte dalla redazione (cui scrissi in MP invano )

come ti avevo già accennato non ho letto ancora l'argomento (così come tutta la discussione sulla definizione dei due temi),
ad occhio mi sembra che può essere un buon supporto, ma non un elemento strutturale,
tieni presente che per i ponti eravamo orientati su "ponti et simili", il "simili"sarebbero ancora di più difficile classificazione

Sì al limite di foto per soggetto facciamo lavorare le figure interne ai team (che ogni team ne elegga o ne richieda) per gli autocontrolli sui soggetti, i senior e gli arbitri per i controlli post-pubblicazione!

uhm, sì, questo potrebbe essere un modo per far fare la preselezione da parte del team

in generale il principio base (da cui era partita la mia ipotesi di lavoro) è quello di decentrare una parte della selezione/controllo all'interno dei team

[dous]

Dopo aver raccolto del materiale su ponti e piazze scrissi su questo forum: viewtopic.php?p=193441#p193441 senza ricevere risposte dalla redazione (cui scrissi in MP invano )

come ti avevo già accennato non ho letto ancora l'argomento (così come tutta la discussione sulla definizione dei due temi),
ad occhio mi sembra che può essere un buon supporto, ma non un elemento strutturale,
tieni presente che per i ponti eravamo orientati su "ponti et simili", il "simili"sarebbero ancora di più difficile classificazione

Sì al limite di foto per soggetto facciamo lavorare le figure interne ai team (che ogni team ne elegga o ne richieda) per gli autocontrolli sui soggetti, i senior e gli arbitri per i controlli post-pubblicazione!

uhm, sì, questo potrebbe essere un modo per far fare la preselezione da parte del team

in generale il principio base (da cui era partita la mia ipotesi di lavoro) è quello di decentrare una parte della selezione/controllo all'interno dei team

Avevo proposto il tema anche altrove: comunque conta la vostra volontà o meno di mettere su un lavoro partecipato di censimento dei soggetti al fine di poterli meglio riconoscere e costituirvi eventuali soglie di superamento.
E' evidente che non vogliamo 200 foto del Ponte dei Sospiri ogni mese ma che sarebbe auspicabile che le migliori foto di questo soggetto vengano proposte da ogni team in maniera limitata...
Naturalmente non si può esigere che i team aggreghino automaticamente utenti che per loro scelta vorranno lavorare da soli.
Non si può neanche limitare la fantasia di chi partecipa limitando loro gli scatti per comune, se non sui soggetti...
Allora perchè non fissare una lista dei ponti/piazze per i quali ci si aspettano foto?
Lo stesso dicasi per le piazze.
Faccio una ulteriore proposta: ammettere le foto di soggetti che esulano dalle "liste" solo per quegli utenti che non hanno mai proposto gli stessi soggetti.
Esempio: l'utente X propone due volte in un mese lo stesso soggetto non presente in lista: uno gli viene non ammesso.
Al mese successivo quel soggetto andrebbe in lista e non sarebbe più "inedito"...

[Giovanna F]

Sì al limite di foto per soggetto facciamo lavorare le figure interne ai team (che ogni team ne elegga o ne richieda) per gli autocontrolli sui soggetti, i senior e gli arbitri per i controlli post-pubblicazione!

uhm, sì, questo potrebbe essere un modo per far fare la preselezione da parte del team

la proposta mi sembra buona e la quoto.
No limite per comune, ma per soggetto.
Al mese solo 1 foto dello stesso soggetto per partecipante.
Ed è il team stesso che deve controllare che ogni partecipante del team non pubblichi più volte lo stesso soggetto nello stesso mese.
Ma tutti i team lo farebbero questo controllo?
Come poter essere certi di questo?

[Massimo Di Bello]

Ed è il team stesso che deve controllare che ogni partecipante del team non pubblichi più volte lo stesso soggetto nello stesso mese.
Ma tutti i team lo farebbero questo controllo?
Come poter essere certi di questo?

se procediamo in questo senso, allora bisognerà provvedere delle penalità al team, nel caso in cui passino foto non in regola

nella scorsa edizione, anche se qualcuno li aveva richiesti, non aveva senso dare penalità al team, per gli "errori" di un componente,
visto che i team non avevano strumenti a disposizione per poter effettuare un controllo

nel momento in cui conferiamo dei poteri di controllo, allora il team assume anche le relative responsabilità

[Giovanna F]

Ed è il team stesso che deve controllare che ogni partecipante del team non pubblichi più volte lo stesso soggetto nello stesso mese.
Ma tutti i team lo farebbero questo controllo?
Come poter essere certi di questo?

se procediamo in questo senso, allora bisognerà provvedere delle penalità al team, nel caso in cui passino foto non in regola

nella scorsa edizione, anche se qualcuno li aveva richiesti, non aveva senso dare penalità al team, per gli "errori" di un componente,
visto che i team non avevano strumenti a disposizione per poter effettuare un controllo

nel momento in cui conferiamo dei poteri di controllo, allora il team assume anche le relative responsabilità

mi sembra un buon compromesso.
Il team verrà penalizzato se non controlla che ogni partecipante al mese inserisca solo una foto per soggetto.
E tutte le foto dello stesso soggetto di quel mese del partecipante vanno fc.

Ma come poter rendere possibile la penalizzazione?
Un controllo a campione dei team tramite gli arbitri?


E per i partecipanti singoli? Cioè quelli senza team?

[daniele1357]

nel momento in cui conferiamo dei poteri di controllo, allora il team assume anche le relative responsabilità

Mi sembra corretto.
Servirebbe però che le fotografie vengano parcheggiate come ora nei contest in revisione, in attesa che chi nel team è preposto alla validazione non dia l'ok.

Questo filtro alla fine funzionerà non solo per evitare foto ripetute allo stesso soggetto ma anche per verificare la qualità, sempre che i componenti del team siano d'accordo. Diciamo che è uno strumento molto valido in mano ai team e che se bene usato potrebbe portare a parecchie soddisfazioni in termini di classifica.

daniele

[dous]

Ed è il team stesso che deve controllare che ogni partecipante del team non pubblichi più volte lo stesso soggetto nello stesso mese.
Ma tutti i team lo farebbero questo controllo?
Come poter essere certi di questo?

se procediamo in questo senso, allora bisognerà provvedere delle penalità al team, nel caso in cui passino foto non in regola

nella scorsa edizione, anche se qualcuno li aveva richiesti, non aveva senso dare penalità al team, per gli "errori" di un componente,
visto che i team non avevano strumenti a disposizione per poter effettuare un controllo

nel momento in cui conferiamo dei poteri di controllo, allora il team assume anche le relative responsabilità

mi sembra un buon compromesso.
Il team verrà penalizzato se non controlla che ogni partecipante al mese inserisca solo una foto per soggetto.
E tutte le foto dello stesso soggetto di quel mese del partecipante vanno fc.

Ma come poter rendere possibile la penalizzazione?
Un controllo a campione dei team tramite gli arbitri?


E per i partecipanti singoli? Cioè quelli senza team?

Occorrerebbe a mio avviso che ciascun team eleggesse al suo interno persone che possano avere voce in capitolo non solo perchè leader ma in quanto nominate dal quorum interno ed alle quali venga assegnato un potere di validare la premoderazione delle foto, un pò come capita nei contest in cui una foto è ritenuta idonea dopo la verifica interna:
in tal modo si supererebbe il problema legato a chi nel team non ha ben inteso le regole (e ce ne sono sempre... )
Abbiamo da poco gli utenti qualificati oltre ai senior ad esempio...
Insomma ci sarebbe qualcuno all'interno del team (se è monoutente = l'utente stesso) che giudica sulla regolarità della foto (non solo per questioni legate al numero VOGLIO SPERARE )

[Justinawind]

già in alcuni contest, nel loro piccolo, si è visto che a molti sfugge la regola "una foto per soggetto", nel concorsone si avrebbe una strage di foto

Allora credi sia giusto penalizzare tutti perché ad alcuni sfuggono le regole?
La strage ci sarebbe all'nizio, poi i concorrenti si dovrebbero allineare.

i

l problema è che il limite per soggetto richiede un controllo manuale ed in alcuni casi anche un giudizio interpretativo
(se fotografo in primo piano un ponte di Roma e se ne vede anche un altro poco più in là, poi posso candidare una foto dell'altro ponte?)

Se il ponte in primo piano è uno, certo che il concorrente può fotografare il secondo ponte - è un altro soggetto.

[Justinawind]

Ed è il team stesso che deve controllare che ogni partecipante del team non pubblichi più volte lo stesso soggetto nello stesso mese.
Ma tutti i team lo farebbero questo controllo?
Come poter essere certi di questo?

se procediamo in questo senso, allora bisognerà provvedere delle penalità al team, nel caso in cui passino foto non in regola

nella scorsa edizione, anche se qualcuno li aveva richiesti, non aveva senso dare penalità al team, per gli "errori" di un componente,
visto che i team non avevano strumenti a disposizione per poter effettuare un controllo

nel momento in cui conferiamo dei poteri di controllo, allora il team assume anche le relative responsabilità

Massimo, cosa pensi della mia proposta:
viewtopic.php?p=205798#p205798
in particolare il punto 3 e 4?
Si potrebbe aggiungere il punto 5, che nel caso di recidiva nel team, il limite una per tema per comune si applica a tutti membri del team

[Massimo Di Bello]

Se il ponte in primo piano è uno, certo che il concorrente può fotografare il secondo ponte - è un altro soggetto.

come ben sai quando ci sono questi casi, ci sono molti casi semplici e molti casi borderline,
la foto in primo piano potrebbe anche non essere il vero soggetto della foto,
potrebbe essere sfuocato ed essere il secondo ponte il vero soggetto dominante,
e via altri casi intermedi di difficile interpretazione

[Massimo Di Bello]

Si potrebbe aggiungere il punto 5, che nel caso di recidiva nel team, il limite una per tema per comune si applica a tutti membri del team

nel momento in cui attiviamo la possibilità di effettuare controlli al team,
allora in caso di errori (voluti o non voluti), si procede ad applicare la penalità
ad esempio per quel comune dove è stato ammessa una foto non valida, per il team verrà contato solo il 50% del punteggio della sua TopFoto
(ad esempio se la loro foto migliore vale 64, il sistema la conta come se fosse un 32, con un diretto impatto sulla media qualitativa del team)

se sullo stesso comune si ripete un errore, si potrebbe passare a valutarlo solo il 25% del valore della TopFoto, fino ad arrivare ad uno 0,
che naturalmente peserà ancora di più sulla media team

[Justinawind]

Se il ponte in primo piano è uno, certo che il concorrente può fotografare il secondo ponte - è un altro soggetto.

come ben sai quando ci sono questi casi, ci sono molti casi semplici e molti casi borderline,
la foto in primo piano potrebbe anche non essere il vero soggetto della foto,
potrebbe essere sfuocato ed essere il secondo ponte il vero soggetto dominante,
e via altri casi intermedi di difficile interpretazione

Secondo me è più facile discutere sul soggetto della foto che avventurarsi sulle differenze fra simile e troppo simile

Massimo, lo so che sempre ci saranno i casi borderline, non possiamo eliminarli del tutto, ma sono convinta che i concorrenti, avendo sulla capa la mannaia delle penalità, impareranno ad essere prudenti.

[Justinawind]

nel momento in cui attiviamo la possibilità di effettuare controlli al team,
allora in caso di errori (voluti o non voluti), si procede ad applicare la penalità
ad esempio per quel comune dove è stato ammessa una foto non valida, per il team verrà contato solo il 50% del punteggio della sua TopFoto
(ad esempio se la loro foto migliore vale 64, il sistema la conta come se fosse un 32, con un diretto impatto sulla media qualitativa del team)

se sullo stesso comune si ripete un errore, si potrebbe passare a valutarlo solo il 25% del valore della TopFoto, fino ad arrivare ad uno 0,
che naturalmente peserà ancora di più sulla media team

In tal caso credo i precontrolli nei team abbiano un senso.
I team verrebero responsalizzati, e per vincere ci vorrebbe la collaborazione dei membri.

Il mio team è d'accordo sul limite per soggetto e sulle penalità su chi sgarra.

Resterebbe il problema dei non iscritti ai team.