Premio Runner - Una modesta proposta

[etchaberry]

Estratto dal Regolamento:
Al Premio Runner concorrono i partecipanti raggruppati in Team (sono ammessi Team con un sol componente). La vincita del premio dipende dalla quantità di comuni fotografati dal Team e dalla loro qualità.

Per ogni comune che fa parte del patrimonio del Team (cioè di cui ha almeno una foto), il Team acquisisce uno o tre punti (tre punti per i comuni “senza foto” dell’edizione 2008 del concorso). …..
I primi venti Team con il maggior numero di punti, entrano nella lista Top20........

Ogni Team ha una “media qualitativa” data dalla media dei punteggi delle sue TopFoto.
Vince il Premio Runner il Team nella Top20 con la migliore media qualitativa. …..

Esempi
Se il il Team ha tre foto su Milano, con punteggio rispettivamente di 12,3 - 22,5 - 38,4 la TopFoto per Milano è quella con il punteggio 38,4 e solo questo è il punteggio che viene tenuto conto per la media qualitativa.
Se il Team ha 800 foto per 350 comuni diversi, vuol dire che ha 350 TopoFoto, le sue migliori foto per ciascun comune. E’ su queste 350 foto che viene calcolata la Media Qualitativa.


Letto quanto sopra si deduce:
Per partecipare all'assegnazione del premio Runner bisogna candidare foto di molti comuni diversi. Meglio se di comuni che assegnano 3 punti invece di 1. Sperare che i punti acquisiti siano sufficienti a far entrate il team tra i primi 20.
Per sperare di vincere il premio bisogna che le foto candidate siano comunque abbastanza buone da vincere parecchie sfide nelle votazioni a scrutinio.

Facciamo delle ipotesi:
Team A:
Comuni fotografati: 3000
Punti delle migliori 20 foto: 70 ciascuna x 20 foto = 1400 punti
Punti delle migliori successive 80 foto: 50 ciascuna x 80 foto = 4000 punti
Punti di tutte le altre foto: 5 ciascuna x 2900 foto = 14500 punti
Totale punti diviso numero foto: 1400+4000+14500 = 19900 : 3000 foto = 6,63 MEDIA QUALITATIVA

Team B:
Comuni fotografati: 1000
Punti delle migliori 20 foto: 60 ciascuna x 20 foto = 1200 punti
Punti delle migliori successive 80 foto: 40 ciascuna x 80 foto = 3200 punti
Punti di tutte le altre foto: 4 ciascuna x 900 foto = 3600 punti
Totale punti diviso numero foto: 1200+3200+3600 = 8000 : 1000 foto = 8,00 MEDIA QUALITATIVA

Team C:
Comuni fotografati: 500
Punti delle migliori 20 foto: 50 ciascuna x 20 foto = 1000 punti
Punti delle migliori successive 80 foto: 30 ciascuna x 80 foto = 2400 punti
Punti di tutte le altre foto: 3 ciascuna x 400 foto = 1200 punti
Totale punti diviso numero foto: 1000+2400+1200 = 4600 : 500 foto = 9,20 MEDIA QUALITATIVA

Team D:
Comuni fotografati: 400
Punti delle migliori 20 foto: 40 ciascuna x 20 foto = 800 punti
Punti delle migliori successive 80 foto: 20 ciascuna x 80 foto = 1600 punti
Punti di tutte le altre foto: 5 ciascuna x 300 foto = 1500 punti
Totale punti diviso numero foto: 800+1600+1500 = 3900 : 400 foto = 9,75 MEDIA QUALITATVA.
Nel caso sopra illustrato il team D vincerebbe il premio Runner.
Confrontiamo il team D con il team A. Le migliori 20 foto del team D hanno ciascuna un punteggio inferiore di 30 punti rispetto a ciascuna delle migliori 20 foto del team A. Le successive migliori 80 foto del team D hanno ciascuna un punteggio inferiore di 30 punti rispetto a ciascuna delle successive migliori 80 foto del team A. Le ulteriori 300 foto del team D hanno ciascuna pari punteggio alle 2900 foto del team A.
La vittoria che otterrebbe il team D mi lascia piuttosto perplesso. Senza tener conto che il team A sarebbe perdente anche nei confronti degli altri due team anche ottenendo punteggi sempre superiori alle foto candidate dagli altri due team. Ciò in quanto l'elevato numero di foto penalizza evidentemente la “media qualitativa” del team.
Sarebbe opportuno, a mio parere, introdurre un qualche fattore di correzione.
Ad esempio:
Stabilita la lista dei Top 20 Team si guarda quale è il team che ha il minor numero di comuni fotografati (che non è detto coincida con l'ultimo dei team in classifica per il diverso peso attribuito ai comuni con foto o senza foto del concorso 2008). Su quel numero e solo su quel numero va calcolata la “media qualitativa” data dalla media dei punteggi delle sue TopFoto.
Tornando quindi all'esempio ipotizzato precedentemente la classifica finale – calcolata sulle migliori 400 foto candidate dal team che ne ha inserite di meno nella lista dei Top 20 Team - sarebbe ben diversa:

Team A:
Comuni fotografati: 3000
Punti delle migliori 20 foto: 70 ciascuna x 20 foto = 1400 punti
Punti delle migliori successive 80 foto: 50 ciascuna x 80 foto = 4000 punti
Punti delle altre 300 migliori foto del team: 5 ciascuna x 300 foto = 1500 punti
Totale punti diviso numero foto: 1400+4000+1500 = 6900 : 400 foto = 17,25 MEDIA QUALITATIVA

Team B:
Comuni fotografati: 1000
Punti delle migliori 20 foto: 60 ciascuna x 20 foto = 1200 punti
Punti delle migliori successive 80 foto: 40 ciascuna x 80 foto = 3200 punti
Punti delle altre 300 migliori foto del team: 4 ciascuna x 300 foto = 1200 punti
Totale punti diviso numero foto: 1200+3200+1200 = 5600 : 400 foto = 14,00 MEDIA QUALITATIVA

Team C:
Comuni fotografati: 500
Punti delle migliori 20 foto: 50 ciascuna x 20 foto = 1000 punti
Punti delle migliori successive 80 foto: 30 ciascuna x 80 foto = 2400 punti
Punti delle altre 300 migliori foto del team: 3 ciascuna x 300 foto = 900 punti
Totale punti diviso numero foto: 1000+2400+900 = 4300 : 400 foto = 10,75 MEDIA QUALITATIVA

Team D:
Comuni fotografati: 400
Punti delle migliori 20 foto: 40 ciascuna x 20 foto = 800 punti
Punti delle migliori successive 80 foto: 20 ciascuna x 80 foto = 1600 punti
Punti delle altre 300 migliori foto del team: 5 ciascuna x 300 foto = 1500 punti
Totale punti diviso numero foto: 800+1600+1500 = 3900 : 400 foto = 9,75 MEDIA QUALITATVA.
In questa seconda ipotesi la vittoria arriderebbe al Team A che non verrebbe penalizzato dall'aver inserito un maggior numero di foto di comuni diversi rispetto agli altri e la cui “qualità media” è evidentemente più alta.

La soluzione da me prospettata non penalizzerebbe gli organizzatori del concorso che hanno il palese scopo di avere più foto possibili di quanti più comuni italiani diversi. Lascerebbe inoltre la partita apertissima per assicurarsi l'ingresso nella lista dei Top 20 Team perchè nessuno saprebbe quante foto saranno candidate sino all'ultimo da ciascun team ed ogni membro di ciascun team dovrebbe cercare di candidare foto di una certa qualità.

In ogni caso buon concorso a tutti i team!

[Massimo Di Bello]

Punti di tutte le altre foto: 5 ciascuna x 2900 foto = 14500 punti

però nessun obbliga il Team A ad inserire quasi tremila foto di bassa qualità,
ed appunto la regola attuale spinge (o dovrebbe spingere) a non mettere foto giusto per raccogliere i punti comuni,
ma stando attenti anche a non mettere foto di bassa qualità

inoltre è da sottolineare che il processo è dinamico, mese per mese, man mano che vengono svolti gli scrutini, i Team possono aggiustare il tiro

Stabilita la lista dei Top 20 Team si guarda quale è il team che ha il minor numero di comuni fotografati

Con questo sistema, la vincita del concorso andrebbe a dipendere da quanti comuni inserisce l'ultimo team,
se ne mette 10 in più, cambia la media qualitativa di tutti gli altri team

Ancora, se al controllo finale viene messa fuori concorso una foto dell'ultimo team (l'unica in un comune), potrebbe cambiare tutta la classifica delle Top20

invece con il sistema attuale, la media qualitativa, dipende solo dal Team stesso (o meglio, da come vengono valutate le foto del Team).
In questo modo un Team mese per mese può cercare di migliorare la propria media.
Se invece c'è la variabile "minor numero di comuni", la media cambierebbe continuamente in maniera imprevedibile

[pagati]

@etchaberry: bel lavoro, volevo farlo io. ho la sensazione però che la tua proposta cadrà nel vuoto, perché il concorso è ormai troppo avanti.
adesso che ho letto i tuoi scenari mi convinco ancora di più che per studiare una strategia adeguata per il team la cosa migliore sarà usare Excel.

ciao

[pagati]

@Massimo di Bello: il fatto è, Massimo, che forse pochi si sono resi conto del casino (si può dire casino ) di conti che bisogna fare per capire cosa è meglio o cosa è peggio...

[Massimo Di Bello]

@Massimo di Bello: il fatto è, Massimo, che forse pochi si sono resi conto del casino (si può dire casino ) di conti che bisogna fare per capire cosa è meglio o cosa è peggio...

be, fondamentalmente se si mettono foto buone e si evita di metterne di non buone solo per fare punti,
non è che poi sia necessario fare così tanti conti

poi di molto aiuto saranno le statistiche che man mano verranno messe a disposizione dei Team

[pagati]

poi di molto aiuto saranno le statistiche che man mano verranno messe a disposizione dei Team

bravo, quelle servirebbero proprio, e come diceva Lucio Dalla " tutti quanti stiamo già aspettando"

be, fondamentalmente se si mettono foto buone e si evita di metterne di non buone solo per fare punti,
non è che poi sia necessario fare così tanti conti

e pensi che sia facile tirar fuori buoni panorami da comuni piatti come una tavola da ping pong? o privi di qualsiasi voglia elemento caratterizzante? sono troppo negativo? forse, però sono assolutamente convinto che fare foto che otterranno punti (e non belle foto, la cosa è un po' differente) non sia così facile.
in ogni caso è solo un gioco, e a me piace giocare, perciò andrò a cercare di tirar fuori una foto decente da qualche comune piatto etc etc

[Massimo Di Bello]

e pensi che sia facile tirar fuori buoni panorami

certo che no! Ma se fosse facile dove sarebbe il divertimento?

[pagati]

e pensi che sia facile tirar fuori buoni panorami

certo che no! Ma se fosse facile dove sarebbe il divertimento?

e meno male che in pratica ti ho già risposto

[MARIO1964]

be, fondamentalmente se si mettono foto buone e si evita di metterne di non buone solo per fare punti,
non è che poi sia necessario fare così tanti conti

In effetti forse non c'entra nulla, ma visto che parliamo di punti, avere FC una foto comporta la perdita del/dei relativi punti?

e pensi che sia facile tirar fuori buoni panorami da comuni piatti come una tavola da ping pong?

si fa, si fa ...

[syder]

Che dite se introducessimo lo pseudonimo di "A beautiful mind" per etchaberry?
Ma come riesci?!? Grande...

[Massimo Di Bello]

be, fondamentalmente se si mettono foto buone e si evita di metterne di non buone solo per fare punti,
non è che poi sia necessario fare così tanti conti

In effetti forse non c'entra nulla, ma visto che parliamo di punti, avere FC una foto comporta la perdita del/dei relativi punti?

una foto FC è come se non fosse mai stata candidata,
per cui se è l'unica foto per quel comune del Team, il Team non ha più i relativi punti, in quanto non ha foto per quel comune

[MARIO1964]

be, fondamentalmente se si mettono foto buone e si evita di metterne di non buone solo per fare punti,
non è che poi sia necessario fare così tanti conti

In effetti forse non c'entra nulla, ma visto che parliamo di punti, avere FC una foto comporta la perdita del/dei relativi punti?

una foto FC è come se non fosse mai stata candidata,
per cui se è l'unica foto per quel comune del Team, il Team non ha più i relativi punti, in quanto non ha foto per quel comune

grazie !!!

[Adriano Di Benedetto]

Io proprio non vi capisco e chiaro che ognuno di noi cerca di fare il massimo ma chi decide che è di qualità? di solito quando si uno scatto pensiamo sempre che sia il migliore e confrontarci poi con gli altri che si riesce a capire che non è cosi, questo però succede dopo e non prima di averla postata.
Un altra cosa che non capisco prima si parla di e poi diventano foto, sono comuni o foto bisogna essere chiari.
Un saluto Adriano.

[Massimo Di Bello]

Io proprio non vi capisco e chiaro che ognuno di noi cerca di fare il massimo ma chi decide che è di qualità? di solito quando si uno scatto pensiamo sempre che sia il migliore e confrontarci poi con gli altri che si riesce a capire che non è cosi, questo però succede dopo e non prima di averla postata.

il vantaggio di questa edizione, è che il voto a scrutinio è mese per mese, per cui man mano, in base al giudizio emerso dal voto a scrutinio, un autore si può regolare e cercare di migliorare i propri risultati

Un altra cosa che non capisco prima si parla di e poi diventano foto, sono comuni o foto bisogna essere chiari.

ehm, a cosa ti riferisci esattamente?

[Adriano Di Benedetto]

si parla di comuni nella lunga lettera di estchberri basta leggerla a me a portato fuori strada aspetto una tua indicazione