penalità autori non votanti vs penalità Foto

[btonin]

il nocciolo del problema è un altro che tutti evitano...

concordo sulle penalità ma verso il fotografo non alla foto; se per tutti la foto è gradevole, perchè l'autore non vota diventa forse brutta? cambia colore? quindi d'accordo col concetto di penalità ma che riguardi un eventuale premio che verrà ridotto percentualmente se l'autore per un qualsiasi motivo non partecipi o non possa o non abbia partecipato alla votazione, il giudizio di critica, di qualità e di coerenza al tema deve riguardare solo e soltanto la foto la quale trovo assurdo che ne sia penalizzata!

a chi di nuovo vuole ri-citare il regolamento dico ma è "legge divina"? ogni legge può essere modificata, corretta e aggiustata secondo eventuali altre maturazioni e/o ravvedimenti in corso d'opera o tutto è blindato?.

buon pranzo!

Certi premi però una volta stabiliti, difficilmente si possono cambiare o smembrare (tipo le targhe o un abbonamento a una rivista). Anche perchè saranno offerti dagli sponsor, quindi quelli ci danno! Penso sarebbe difficile gestire una cosa del genere. Difficilmente possono dotarsi del premio di scorta in caso vinca una foto il cui autore debba essere penalizzato. Credo che per legge(<--?) i premi debbano essere indicati subito nel regolamento. Che altri tipi di penalizzazione proponi?
Tu dici:"perchè penalizzare la foto, poverina, che non c'entra nulla? Non è colpa sua...". Anche se viene penalizzata la foto, i voti che effettivamente ha preso si vedono tutti, quindi il suo merito se l'è preso! Però con la diminuzione del 10% viene "tenuta un po' indietro" nella corsa verso i premi, di cui beneficierà il fotografo e non la foto.

[sergiobc]

@mario

è tutto scritto e chiaro in quel che ho detto, non mi sembra il caso o l'opportunità di girarci intorno, forse non si vuole capire, un esempio se serve (detto anche alla redazione), un tipo posta una foto, ha un incidente e muore (anche se qua il 30% di astensione ha altri significati) la sua foto da bella alle valutazioni dei votanti, per le penalità diventa brutta? rispondimi a questo concetto gli altri lasciamoli perdere, parliamo del valore di una foto che stai guardando, non scivoliamo nel solito bla bla bla che è poco interessante visto anche che gli interlocutori spesso si contano sulla punta delle dita e i nomi sono ben noti a tutti, parliamo di quei pixel che tutti chiamiamo foto e che per certi versi può essere un'opera d'arte...

[Massimo Di Bello]

premesso, che sì, naturalmente il regolamento si può discutere, anche in vista delle prossime edizioni (e del resto il regolamento di quest'anno è anche frutto delle varie proposte e suggerimenti che si sono avuti nel forum),

e ricordando che su questo argomento ne abbiamo già parlato ed eviterei di riaprire la discussione ad ogni votazione

il punto è che il voto a scrutinio, così come l'abbiamo organizzato, è funzionante solo se ci sono molti votanti, più votanti ci sono, più si ha un giudizio equo e preciso (e meno possibilità ci sono di manipolare il voto)
se non ci fosse la penalità il numero di votanti sarebbe molto molto minore, per cui sono necessarie,
e appunto come è stato notato, il modo più semplice e chiaro è penalizzare il punteggio della foto

è vero che dover votare mese per mese può diventare una incombenza, per chi non ha la possibilità (per un motivo o per un altro) di ritagliarsi il tempo necessario
ma in realtà non è necessario votare sempre, basta programmarsi in tempo la candidatura delle foto,
se uno già sa di non poter votare un mese, può benissimo non candidare foto nel mese precedente

e comunque votare 100 sfide, non richiede tutto questo tempo, e per ogni turno si hanno a disposizione ben sette giorni
per cui ci si può facilmente organizzare (chi non può votare nei feriali può votare in un festivo e viceversa)
e anche se si è fuori, ormai trovare una postazione internet a disposizione non è così difficile

e se proprio uno non vuole avere questa preoccupazione di votare, può semplicemente non partecipare

la penalità del 10% è stato un giusto mezzo, tra il dover motivare al voto e non penalizzare troppo chi per qualche motivo non riesce a votare,
e come la tua stessa foto ha dimostrato, una foto davvero bella, anche se l'autore non ha votato, riesce ad entrare lo stesso nelle finaliste


ps: a prescindere che considerare come esempio il fatto che un partecipante possa morire è un po' estremo, a quel punto il fatto che la sua foto non ce la fa a vincere il concorso, non penso che gli sia più di tanto un problema! E estremismo per estremismo, allora dovremmo cominciare a tener conto anche chi dopo aver fatto una foto stupenda, muore prima di riuscire a inserirla nel sito, per cui la foto viene penalizzata ingiustamente!!

[Federico Scaroni]

Capisco ciò che dice sergio, ma il concorso in qualche modo deve funzionare.
Quello che dici tu rappresenta un problema forse morale, ma non certo di funzionamento.
L'unica soluzione che mi viene in mente è quella di non penalizzare la foto ma solo il concorrente, nel seguente modo:
- la foto non subisce penalità, così chiunque può vedere la qualità premiata.
- il concorrente non votante viene eliminato e la sua parte di eventuale premio per la sua foto vincitrice va ad un ente onlus a scelta del resto dei concorrenti con sondaggio aperto.

Che ne dite?

[Massimo Di Bello]

- la foto non subisce penalità, così chiunque può vedere la qualità premiata.

anche per questo nella pagina foto, vengono comunque indicati i risultati numerici dettagliati raggiunti dalla foto,
e la penalità viene esplicitamente indicata,
per cui il risultato "vero" della foto è comunque visibile, e la sua vittoria "morale", la può comunque avere

- il concorrente non votante viene eliminato e la sua parte di eventuale premio per la sua foto vincitrice va ad un ente onlus a scelta del resto dei concorrenti con sondaggio aperto.

come si faceva già notare, in alcuni casi, dividere il premio sarebbe impraticabile,
e il tutto sarebbe complicato anche dagli effetti che dovrebbe avere sul team di appartenenza

il 10% sul punteggio della foto, è una penalità chiara e semplice da gestire,
e tra l'altro permette all'autore di una foto davvero bella, di poter vincere per intero il premio,
quindi dal punto di vista meritocratico, è anche meno penalizzante rispetto ad una riduzione del premio

[btonin]

Capisco ciò che dice sergio, ma il concorso in qualche modo deve funzionare.
Quello che dici tu rappresenta un problema forse morale, ma non certo di funzionamento.
L'unica soluzione che mi viene in mente è quella di non penalizzare la foto ma solo il concorrente, nel seguente modo:
- la foto non subisce penalità, così chiunque può vedere la qualità premiata.
- il concorrente non votante viene eliminato e la sua parte di eventuale premio per la sua foto vincitrice va ad un ente onlus a scelta del resto dei concorrenti con sondaggio aperto.

Che ne dite?

E' una buona idea, ma le onlus di certi premi non se ne fanno niente...

[Federico Scaroni]

- la foto non subisce penalità, così chiunque può vedere la qualità premiata.

anche per questo nella pagina foto, vengono comunque indicati i risultati numerici dettagliati raggiunti dalla foto,
e la penalità viene esplicitamente indicata,
per cui il risultato "vero" della foto è comunque visibile, e la sua vittoria "morale", la può comunque avere

- il concorrente non votante viene eliminato e la sua parte di eventuale premio per la sua foto vincitrice va ad un ente onlus a scelta del resto dei concorrenti con sondaggio aperto.

come si faceva già notare, in alcuni casi, dividere il premio sarebbe impraticabile,
e il tutto sarebbe complicato anche dagli effetti che dovrebbe avere sul team di appartenenza

il 10% sul punteggio della foto, è una penalità chiara e semplice da gestire,
e tra l'altro permette all'autore di una foto davvero bella, di poter vincere per intero il premio,
quindi dal punto di vista meritocratico, è anche meno penalizzante rispetto ad una riduzione del premio

Lo so, e son d'accordo con te...la mia era una provocazione...se invece di scrivere "eliminato" avessi scritto "terminato" o "obliterato" forse sarebbe stato più chiaro...

[lau]

il punto è che il voto a scrutinio, così come l'abbiamo organizzato, è funzionante solo se ci sono molti votanti, più votanti ci sono, più si ha un giudizio equo e preciso (e meno possibilità ci sono di manipolare il voto)
se non ci fosse la penalità il numero di votanti sarebbe molto molto minore, per cui sono necessarie,
e appunto come è stato notato, il modo più semplice e chiaro è penalizzare il punteggio della foto

è vero che dover votare mese per mese può diventare una incombenza, per chi non ha la possibilità (per un motivo o per un altro) di ritagliarsi il tempo necessario
ma in realtà non è necessario votare sempre, basta programmarsi in tempo la candidatura delle foto,
se uno già sa di non poter votare un mese, può benissimo non candidare foto nel mese precedente

e comunque votare 100 sfide, non richiede tutto questo tempo, e per ogni turno si hanno a disposizione ben sette giorni
per cui ci si può facilmente organizzare (chi non può votare nei feriali può votare in un festivo e viceversa)
e anche se si è fuori, ormai trovare una postazione internet a disposizione non è così difficile

e se proprio uno non vuole avere questa preoccupazione di votare, può semplicemente non partecipare

la penalità del 10% è stato un giusto mezzo, tra il dover motivare al voto e non penalizzare troppo chi per qualche motivo non riesce a votare,
e come la tua stessa foto ha dimostrato, una foto davvero bella, anche se l'autore non ha votato, riesce ad entrare lo stesso nelle finaliste


ps: a prescindere che considerare come esempio il fatto che un partecipante possa morire è un po' estremo, a quel punto il fatto che la sua foto non ce la fa a vincere il concorso, non penso che gli sia più di tanto un problema! E estremismo per estremismo, allora dovremmo cominciare a tener conto anche chi dopo aver fatto una foto stupenda, muore prima di riuscire a inserirla nel sito, per cui la foto viene penalizzata ingiustamente!!

direi che non c'è nient'altro da aggiungere alla risposta di Massimo, mi trovo d'accordo in toto!

[albatros]

e ricordando che su questo argomento ne abbiamo già parlato ed eviterei di riaprire la discussione ad ogni votazione

Eh...ma fa fatica andare a rileggersi le discussioni precedenti
A me sembra sempre più di assistere a una situazione kafkiana (considerati anche gli esempi estremi che vengono prospettati...) in cui ci si smarrisce nel disquisire sul nulla

[halzy]

Aprofitto del tread per chiedere: la penalità del 10% viene applicata alla fine di tutti i turni di votazione, o subito al termine del turno e quindi la penalizzazione può influire sul passaggio al turno successivo?
Grazie per la risposta, ma sono un po' tardo di comprendonio! (o non ho letto bene tutto)

[Massimo Di Bello]

subito al termine del turno e quindi la penalizzazione può influire sul passaggio al turno successivo?

subito al termine del turno, quindi sì, può influenzare il passaggio al turno successivo

ps: ma bisogna dire che se una foto viene fermata prima del quarto turno, a causa della penalità, sarebbe comunque difficilmente arrivata tra le finaliste (perché vuol dire che comunque stava lì ai limiti bassi),
il peso delle penalità si sente maggiormente alla fine, dove solo le prime tre (per ogni sezione) diventano finaliste

[ilicemonti50]

Chiedo scusa a tutti della intromissione ma................ il regolamento si accetta all'inizio!
Le regole sono tutte lì scritte nero su bianco. Perchè la gente accetta e POI protesta ???
Se non sembrano giuste le regole non si partecipa e AMEN.
E non van bene i commenti , e non van bene i voti, e non van bene le penalità e, e, ,e...................che barba!!!
Buona notte.
Ilice

[halzy]

Grazie Massimo

[lau]

Chiedo scusa a tutti della intromissione ma................ il regolamento si accetta all'inizio!
Le regole sono tutte lì scritte nero su bianco. Perchè la gente accetta e POI protesta ???
Se non sembrano giuste le regole non si partecipa e AMEN.
E non van bene i commenti , e non van bene i voti, e non van bene le penalità e, e, ,e...................che barba!!!
Buona notte.
Ilice

[MARIO1964]

Chiedo scusa a tutti della intromissione ma................ il regolamento si accetta all'inizio!
Le regole sono tutte lì scritte nero su bianco. Perchè la gente accetta e POI protesta ???
Se non sembrano giuste le regole non si partecipa e AMEN.
E non van bene i commenti , e non van bene i voti, e non van bene le penalità e, e, ,e...................che barba!!!
Buona notte.
Ilice