@ Massimo Telo> grazie mille per l’interesse mostrato e per il supporto che mi dai. Suggerisco di risparmiarli per te i punti…potresti averne bisogno.
Grazie lo stesso e grazie a tutti per il supporto.
certo – in ottica costruttiva -come sento sempre dire, sarebbe bello che i senior che hanno votato per l’esclusione della foto – così come quelli che hanno votato per la riammissione – dessero una loro spiegazione sul motivo della loro scelta (perchè ad es. la foto può essere vista come un ritratto, perchè la bimba può essere vista come il soggetto principale o ancora perchè nonostante la presenza forte della bimba, il soggetto viene considerato comunque la piazza ecc…). Non sono tenuti a farlo ma, sarebbe un ottimo spunto per quelli come me, che hanno tanto da imparare in fatto di fotografia, per arricchire il proprio bagaglio.
@ Massimo: Non discuto sul fatto che se una foto non rispetta il tema vada escluso.
Però….se fotografo la Torre di Pisa e nella foto è presente un traliccio elettrico, non puoi escludere la mia foto perchè il traliccio in ferro (che occupa al max il 5% del fotogramma intero) è equiparabile alla torre Eiffel.
@ Massimo Di Bello:
tu dici: “Gianni, qui si sta valutando se la foto è valida o meno, in base al Regolamento di QUESTO concorso. Non che la foto sia bella o meno o che segua o meno le “basi della fotografia”. ”
Visto che si tratta di un “Concorso Fotografico” – che una foto segua le “basi della fotografia” così come chi ha il difficile compito di giudicarle – sia, oltre che auspicabile anche indispensabile.
Sia ben chiaro che con questo messaggio, non sto facendo ulteriore polemica…sto solo seguendo il tuo invito a fornire suggerimenti a proprio modo di vedere migliorativi – per la prossima edizione.
@ Massimo Di Bello:
“ti rispondo io,
in quelle due foto se togli una delle persone, la foto non cambia, rimane praticamente la stessa,
nel caso di questa foto non è così.
Per cui è da valutare se si può assimilare ad un ritratto o meno.”
Il problema è che si confonde un elemento “forte” di riempimento con il soggetto principale.
L’elemento forte in primo piano, serve per dare profondità alla foto. Se proprio vogliamo fare un parallelo…la bimba da alla foto la stessa forza che da un notturno. una delle foto più belle e meritevoli che ho viso qua su, rappresenta un ponte in notturna, con la nebbia e l’acqua setosa. Senza quegli elementi, la foto cambia radicalmente. Ma non per questo si può affermare che il soggetto sia la nebbia, l’illuminazione o l’acqua setosa (che assieme fanno almeno il 70% della foto. il restante 30% è il ponte).
Potrei essere d’accordo sul fatto che la foto sia border line, qualora tra i 50 ed oltre commenti ce ne siano almeno un 30% che considerano la stessa un ritratto. Ma il 100% degli intervenuti non la ritiene un ritratto.
Era così difficile ammettere che si sia trattata di una cantonata?
e visto che non avrei i punti karma per poter fare appello?
Magari io avrei ammesso anche di essere stato più volte politically incorrect in certi interventi però, non ho visto nessuna segnale dall’altra parte.
E perdonami ancora…come posso non irritarmi se dopo la motivazione ufficiale ne leggo uno di un senior che ha partecipato al sondaggio che dice che la motivazione è un’altra (tra l’altro non preclusa dal regolamento)?
Suvvia…se c’è da mettersi una mano sul cuore e fare mea culpa…facciamolo entrambi però perchè la situazione è evidente.
@ Massimo di Bello: perdonami ma, per valutare se la foto sia un ritratto o meno, bisogna avere delle basi di conoscenza fotografica.
Però potrei sbagliarmi
Mavi80:
Spiegheresti perchè queste tue 2 foto (soprattutto la prima) – sono ritenute regolari?
Eppure le proporzioni (soprattutto la prima) delle persone sono le medesime (il fatto che la foto e quindi le 2 persone siano anemiche in fatto di nitidezza, è ininfgluente).
Scusami Mavi80 ma, il tuo collega dous scrive invece:
“In qualità di senior che ha partecipato al sondaggio relativo voglio ribadire la regolarità del sondaggio svolto in maniera assolutamente democratica e senza interessi di sorta se non quelli di dare un giudizio coerente con altri presi per altre foto in cui era ripreso il volto riconoscibile in primo piano rispetto al resto”.
Almeno, mettetevi d’accordo!!!
Sulla tua frase di chiusura – che dire? hai pienamente ragione ma lo stile è stile ed assolutamente personale.
Complimenti.
Ma se facessi opposizione (per pura rivincita personale), dovrei sottostare ad un giudizio “pubblico” o ad un giudizio tra utenti i quali si esprimeranno con la decisione come già fatto la prima volta?
- Leggevo prima di punti Karma (ringrazio chi si è detto disposto a prestarmeli). E’ necessario possederne una quantità minima per fare appello?
- Ultima domanda: come si fa ufficialmente appello?
@ Aldo Fiorenza:
Sul motivo dell’esclusione, ho una convinzione che commento dopo commento (soprattutto quelli che si possono leggere altrove dove sono più “diretti”)si rafforza.
Nonostante Dous (unico utente senior che ha partecipato al sondaggio per l’esclusione) stia cercando di deviare la motivazione altrove (volto riconoscibile) rispetto alla motivazione ufficiale (ritratto).
Questi cambi di corsia, fanno ed invogliano a pensare male. Perchè la pubblicazione di una foto ove è riconoscibile un volto non è motivo di non esclusione*, perchè un volto ricvonoscibile in primo piano non è ritratto (oltre a non essere precluso dal regolamento cui si appellano con tanto orgoglio) ed infine perchè io ho contato variate di decine di foto dove ci sono volti riconoscibili in primo piano.
Il silenzio e la latitanza dei senior è una chiara dimostrazione dell’imbarazzo in cui versano (che ovviamente negheranno contro l’evidenza) e soprattutto anche se la redazione faccia finta di nulla ed ha bloccato il topic appositamente aperto (per farlo sparire e ridurre al minimo la visibilità), la credibilità del concorso sicuramente ne risentirà.
Ed il bello deve ancora venire.
* Regolamento:
1) Regolamento generale
…
…
…
1.2 Non sono ammesse
a
b
c
…
q
p: Foto scattate in luogo NON pubblico che riprendono persone in maniera riconoscibile.
Dunque, leggendo i numerosi commenti – sia su questo thread che altrove (su tutti ne riporto uno, perché mo è stato espressamente chiesto):
“Gianni, per favore riporta dall’ altra parte questa mia citazione: “la presenza della figura umana è importante per definire meglio i rapporti dimensionali del soggetto” (Andreas Feininger – Il libro della fotografia). Cito a mente per cui posso anche non essere preciso, ma nel Feininger c’è con tanto di esempio (piante con 2 persone) ! Quella foto tutto è tranne un ritratto ! Neanche un ritratto ambientato !”
Dunque, a questo punto si possono fare 2 sole deduzioni:
-
- Oppure gli 11 gestori, non solo non hanno solide basi fotografiche (come ipotizzato da piú utenti)…ma direi che dimostrano di sconoscere persino l’ABC (abbastanza inquietante trattandosi di concorso fotografico).
Certo…se gli 11 uscissero allo scoperto e “motivassero” la scelta, i dubbi verrebbero spazzati via.
Scelgano loro…
Francesco5177:
Rispetto il tuo punto di vista ma vorrei fare una piccola precisazione sul tuo intervento:
Parliamo di fotografia:
Non facciamo confusione tra il soggetto principale ed un elemento forte. La bimba è “semplicemente” un elemento forte! Un elemento che viene usato da riempimento che cambia “il peso” di una foto.
Il fatto di definire poi la bimba “soggetto principale” perchè in primo piano, perdonami, ma è un’altra inesattezza. Se vedi ad esempio i panorami dei grandi fotografi di NG, troverai sempre o quasi, un elemento in primo piano (cespugli, Rocce ecc…) che contribuiscono a creare profondità e tridimensionalità. Non è che un paesaggio con una roccia in primo piano che occupa si e no il 5% del fotogramma, diventa la foto di una roccia.
Per chi parla di privacy: Il regolamento vieta la pubblicazione di foto con persone riconoscibili all’interno di luoghi pubblici. E comunque la bimba è mia figlia.
“La foto è stata oggetto di un sondaggio.
11 gestori su 14 ritengono che la presenza della bambina che guarda l’obiettivo è equiparabile ad un ritratto, per cui la foto viene esclusa.”
trovando la motivazione bizzarra e a dir poco “forzata” mi spiace ma non contribuirò più a dare miei contributi fotografici.
@ Massimo Telo> grazie mille per l’interesse mostrato e per il supporto che mi dai. Suggerisco di risparmiarli per te i punti…potresti averne bisogno.
Grazie lo stesso e grazie a tutti per il supporto.
certo – in ottica costruttiva -come sento sempre dire, sarebbe bello che i senior che hanno votato per l’esclusione della foto – così come quelli che hanno votato per la riammissione – dessero una loro spiegazione sul motivo della loro scelta (perchè ad es. la foto può essere vista come un ritratto, perchè la bimba può essere vista come il soggetto principale o ancora perchè nonostante la presenza forte della bimba, il soggetto viene considerato comunque la piazza ecc…). Non sono tenuti a farlo ma, sarebbe un ottimo spunto per quelli come me, che hanno tanto da imparare in fatto di fotografia, per arricchire il proprio bagaglio.
Grazie ancora.
@ Massimo: Non discuto sul fatto che se una foto non rispetta il tema vada escluso.
Però….se fotografo la Torre di Pisa e nella foto è presente un traliccio elettrico, non puoi escludere la mia foto perchè il traliccio in ferro (che occupa al max il 5% del fotogramma intero) è equiparabile alla torre Eiffel.
Qui siamo su quei livelli
@ Massimo Di Bello:
tu dici: “Gianni, qui si sta valutando se la foto è valida o meno, in base al Regolamento di QUESTO concorso. Non che la foto sia bella o meno o che segua o meno le “basi della fotografia”. ”
Visto che si tratta di un “Concorso Fotografico” – che una foto segua le “basi della fotografia” così come chi ha il difficile compito di giudicarle – sia, oltre che auspicabile anche indispensabile.
Sia ben chiaro che con questo messaggio, non sto facendo ulteriore polemica…sto solo seguendo il tuo invito a fornire suggerimenti a proprio modo di vedere migliorativi – per la prossima edizione.
Ciao
@ Massimo Di Bello:
“ti rispondo io,
in quelle due foto se togli una delle persone, la foto non cambia, rimane praticamente la stessa,
nel caso di questa foto non è così.
Per cui è da valutare se si può assimilare ad un ritratto o meno.”
Il problema è che si confonde un elemento “forte” di riempimento con il soggetto principale.
L’elemento forte in primo piano, serve per dare profondità alla foto. Se proprio vogliamo fare un parallelo…la bimba da alla foto la stessa forza che da un notturno. una delle foto più belle e meritevoli che ho viso qua su, rappresenta un ponte in notturna, con la nebbia e l’acqua setosa. Senza quegli elementi, la foto cambia radicalmente. Ma non per questo si può affermare che il soggetto sia la nebbia, l’illuminazione o l’acqua setosa (che assieme fanno almeno il 70% della foto. il restante 30% è il ponte).
@Massimo di Bello:
Ok, cambiamo i toni.
Potrei essere d’accordo sul fatto che la foto sia border line, qualora tra i 50 ed oltre commenti ce ne siano almeno un 30% che considerano la stessa un ritratto. Ma il 100% degli intervenuti non la ritiene un ritratto.
Era così difficile ammettere che si sia trattata di una cantonata?
e visto che non avrei i punti karma per poter fare appello?
Magari io avrei ammesso anche di essere stato più volte politically incorrect in certi interventi però, non ho visto nessuna segnale dall’altra parte.
E perdonami ancora…come posso non irritarmi se dopo la motivazione ufficiale ne leggo uno di un senior che ha partecipato al sondaggio che dice che la motivazione è un’altra (tra l’altro non preclusa dal regolamento)?
Suvvia…se c’è da mettersi una mano sul cuore e fare mea culpa…facciamolo entrambi però perchè la situazione è evidente.
@ Massimo di Bello: perdonami ma, per valutare se la foto sia un ritratto o meno, bisogna avere delle basi di conoscenza fotografica.
Però potrei sbagliarmi
Mavi80:
Spiegheresti perchè queste tue 2 foto (soprattutto la prima) – sono ritenute regolari?
Eppure le proporzioni (soprattutto la prima) delle persone sono le medesime (il fatto che la foto e quindi le 2 persone siano anemiche in fatto di nitidezza, è ininfgluente).
Grazie in anticipo
http://rete.comuni-italiani.it/foto/2012/10703/view
http://rete.comuni-italiani.it/foto/2012/37379/view
Scusami Mavi80 ma, il tuo collega dous scrive invece:
“In qualità di senior che ha partecipato al sondaggio relativo voglio ribadire la regolarità del sondaggio svolto in maniera assolutamente democratica e senza interessi di sorta se non quelli di dare un giudizio coerente con altri presi per altre foto in cui era ripreso il volto riconoscibile in primo piano rispetto al resto”.
Almeno, mettetevi d’accordo!!!
Sulla tua frase di chiusura – che dire? hai pienamente ragione ma lo stile è stile ed assolutamente personale.
Complimenti.
Ma se facessi opposizione (per pura rivincita personale), dovrei sottostare ad un giudizio “pubblico” o ad un giudizio tra utenti i quali si esprimeranno con la decisione come già fatto la prima volta?
- Leggevo prima di punti Karma (ringrazio chi si è detto disposto a prestarmeli). E’ necessario possederne una quantità minima per fare appello?
- Ultima domanda: come si fa ufficialmente appello?
Mah…valutiamo pure
@ Aldo Fiorenza:
Sul motivo dell’esclusione, ho una convinzione che commento dopo commento (soprattutto quelli che si possono leggere altrove dove sono più “diretti”)si rafforza.
Nonostante Dous (unico utente senior che ha partecipato al sondaggio per l’esclusione) stia cercando di deviare la motivazione altrove (volto riconoscibile) rispetto alla motivazione ufficiale (ritratto).
Questi cambi di corsia, fanno ed invogliano a pensare male. Perchè la pubblicazione di una foto ove è riconoscibile un volto non è motivo di non esclusione*, perchè un volto ricvonoscibile in primo piano non è ritratto (oltre a non essere precluso dal regolamento cui si appellano con tanto orgoglio) ed infine perchè io ho contato variate di decine di foto dove ci sono volti riconoscibili in primo piano.
Il silenzio e la latitanza dei senior è una chiara dimostrazione dell’imbarazzo in cui versano (che ovviamente negheranno contro l’evidenza) e soprattutto anche se la redazione faccia finta di nulla ed ha bloccato il topic appositamente aperto (per farlo sparire e ridurre al minimo la visibilità), la credibilità del concorso sicuramente ne risentirà.
Ed il bello deve ancora venire.
* Regolamento:
1) Regolamento generale
…
…
…
1.2 Non sono ammesse
a
b
c
…
q
p: Foto scattate in luogo NON pubblico che riprendono persone in maniera riconoscibile.
Dunque, leggendo i numerosi commenti – sia su questo thread che altrove (su tutti ne riporto uno, perché mo è stato espressamente chiesto):
“Gianni, per favore riporta dall’ altra parte questa mia citazione: “la presenza della figura umana è importante per definire meglio i rapporti dimensionali del soggetto” (Andreas Feininger – Il libro della fotografia). Cito a mente per cui posso anche non essere preciso, ma nel Feininger c’è con tanto di esempio (piante con 2 persone) ! Quella foto tutto è tranne un ritratto ! Neanche un ritratto ambientato !”
Dunque, a questo punto si possono fare 2 sole deduzioni:
-
- Oppure gli 11 gestori, non solo non hanno solide basi fotografiche (come ipotizzato da piú utenti)…ma direi che dimostrano di sconoscere persino l’ABC (abbastanza inquietante trattandosi di concorso fotografico).
Certo…se gli 11 uscissero allo scoperto e “motivassero” la scelta, i dubbi verrebbero spazzati via.
Scelgano loro…
Francesco5177:
Rispetto il tuo punto di vista ma vorrei fare una piccola precisazione sul tuo intervento:
Parliamo di fotografia:
Non facciamo confusione tra il soggetto principale ed un elemento forte. La bimba è “semplicemente” un elemento forte! Un elemento che viene usato da riempimento che cambia “il peso” di una foto.
Il fatto di definire poi la bimba “soggetto principale” perchè in primo piano, perdonami, ma è un’altra inesattezza. Se vedi ad esempio i panorami dei grandi fotografi di NG, troverai sempre o quasi, un elemento in primo piano (cespugli, Rocce ecc…) che contribuiscono a creare profondità e tridimensionalità. Non è che un paesaggio con una roccia in primo piano che occupa si e no il 5% del fotogramma, diventa la foto di una roccia.
Per chi parla di privacy: Il regolamento vieta la pubblicazione di foto con persone riconoscibili all’interno di luoghi pubblici. E comunque la bimba è mia figlia.
Grazie a tutti.
Grazie a tutti.
Mi pare che i commenti – ad eccezione di quelli del senio palesemente interessati – parlino abbastanza chiaramente.
Comunque, ribadisco che non voglio far riammettere la foto. Non mi interessa piû questo concorso.
[url]http://rete.comuni-italiani.it/foto/2012/31934#comments[/url]
“La foto è stata oggetto di un sondaggio.
11 gestori su 14 ritengono che la presenza della bambina che guarda l’obiettivo è equiparabile ad un ritratto, per cui la foto viene esclusa.”
trovando la motivazione bizzarra e a dir poco “forzata” mi spiace ma non contribuirò più a dare miei contributi fotografici.
Grazie in anticipo
Salve a tutti,
ho deciso di aderire a questo team. Cosa posso fare per rendermi utile?
Grazie