Bellissima immagine Gianni,mi spiace infinitamente per il fc che non condivido assolutamente…fossi in te farei ricorso.Ragione in più se la bellissima bimba è tua figlia ….. Buon tutto!!!
per quanto mi riguarda non ho nessun dubbio circa la regolarità del vostro sondaggio…. non vi invidio in quanto senior, non credo sia un “compito” facile ….
forse quello che ha colto “in inganno” tutti è il fatto di aver letto”equiparabile ad un ritratto” e “la bimba guarda l’obiettivo”.. il fatto che la presenza della bambina renda la foto “più bella” perchè l’occhio vede anche quella come un soggetto importante e non guarda solo la piazza , allora concordo … anche se la scelta di inserire una bimba riconoscibile è certamente responsabilità del fotografo che dovrebbe avere una liberatoria….resta comunque una bella foto, e lo sarebbe anche senza la bimba…..anche se cosi’ ha un tocco in più…..
“11 gestori su 14 ritengono che la presenza della bambina che guarda l’obiettivo è equiparabile ad un ritratto, per cui la foto viene esclusa.”
Se il motivo dell’esclusione è questo… beh, forse è il caso che gli 11 gestori vadano a rivedersi qualche manuale sui ritratti. Soprattutto se ritengono che guardare verso l’obiettivo o meno faccia il ritratto.
In qualità di senior che ha partecipato al sondaggio relativo voglio ribadire la regolarità del sondaggio svolto in maniera assolutamente democratica e senza interessi di sorta se non quelli di dare un giudizio coerente con altri presi per altre foto in cui era ripreso il volto riconoscibile in primo piano rispetto al resto.
Sulla qualità della foto nonchè sulla sua bellezza posso solo fare i complimenti a chi l’ha scattata.
L’opportunità di candidare foto in cui è ripreso un minore in maniera riconoscibile è una scelta dell’autore.
peccato che tu non abbia karma sufficienti a fare appello….. anche secondo me è una bella e valida foto, e non mi sembra davvero che la bimba “guardi” l’obiettivo….
ma non credo che nonostante i pareri nostri la foto tornerà in gara…..
in ogni caso, complimenti…:-)
Ciao Gianni, condivido in pieno la tua spiegazione sulla fotografia e anche quella di Gfalco. Purtroppo non è detto che chi giudica (tra i senior e non) abbia basi solide di fotografia, per cui una foto può essere esclusa per motivi discutibili. In questo concorso funziona così.
Complimenti per la foto.
guardare la foto????ha gli occhi chiusi!!!!!!
per me è bellissima,la bimba sta correndo e non è in posa per un ritratto.
bravo,uno scatto particolare che farà discutere. )))
Hai detto bene iIlario, senza presunzione inviterei molti a leggere la “Scrittura fotografica ” di Liborio Termine e fFranco Fontana ,editrice La nuova Italia
Quoto Aldo Fiorenza
aggiungo che semmai il soggetto più evidente è IL PALLONCINO!
In un ripresa così grand’angolare un sogetto che occupa 1/9 della compo non si può far divenire il soggetto principale, semmai rileggiamo le regole dei terzi .
per me la foto va benissimo la bambina è appena marginale ,l’occhio spazia su tutta la piazza, si deve riammettere non è un ritratto preponderante nella foto.
@Gianni:
Vedo che con te si può parlare di fotografia in modo molto gradevole e stimolante
Il modo che hai descritto di comporre le immagini di paesaggio si riconduce principalmente agli insegnamenti di Ansel Adams, maestro in questo genere, che ha ispirato generazioni di fotografi paesaggisti. Molti suoi famosi scatti hanno una profondità e un impatto visivo straordinari proprio grazie agli elementi forti posti davanti al paesaggio vero e proprio.
Tuttavia in un paesaggio, pur con elementi forti disposti su vari piani, spesso non c’è un “soggetto principale”, o meglio il soggetto è il paesaggio stesso, non è nè la roccia in primo piano, nè la montagna sullo sfondo, ma l’insieme del fotogramma composto da tutti i suoi elementi.
La tua foto che ripeto, a me piace un sacco, a mio parere non è un paesaggio, almeno non nel senso indicato sopra.
Ci sono due elementi forti che si contendono l’attenzione dell’osservatore, la bambina e la piazza che è comunque ben identificata come piazza e non come parte di un paesaggio più vasto. Ed in questo senso, sempre a mio parere, è soggettivo definire quale sia il soggetto (scusa il gioco di parole…).
Ultimo appunto sul concetto di ritratto. Se la bambina può anche essere considerata, a ragione o a torto, soggetto dell’immagine, lo scatto non è certo un ritratto, non solo per la direzione dello sguardo, che non conta, o per la piccola dimensione della figura, ma perchè manca l’isolamento dallo sfondo e dal contesto ambientale che fa parte della definizione stessa di ritratto.
Detto questo, torniamo al concorso che nel bando è definito anzitutto documentativo e solo in seconda battuta artistico.
In questo senso la motivazione dell’esclusione, a mio parere, è infondata.
Se è vero che fotograficamente c’è ambiguità di scelta tra la bambina e la piazza, è anche vero che la piazza c’è, si vede in tutta la sua interezza ed è, come occupazione del fotogramma decisamente prevalente, cioè documenta bene la piazza. Ai fini del concorso dovrebbe essere sufficiente…
Gianni quoto nella totalità quello che hai scritto in questo tuo ultimo intervento, credo che se tu fai appello contro l’esclusione della foto molti appoggeranno il reintegro della stessa me per primo!
Allora… mettiamo “fotograficamente” i puntini sulle i.
La bambina nella composizione e nella lettura dello scatto è importantissima… incide molto più del 5% di occupazione nell’inquadratura: attira immediatamente l’osservatore spingendo il suo sguardo lungo la diagonale verso il fondo della piazza, è in un punto forte, fornisce l’elemento umano, guarda in direzione dell’obiettivo, anche se non in camera, il palloncino fornisce un elemento di colore in un’immagine praticamente monocromatica… senza bambina questa foto sarebbe completamente diversa e avrebbe molta meno forza espressiva.
Fin qui si tratta di fotografia… passiamo al concorso.
Se la presenza della bambina mandi la foto fuori tema non saprei… si tratta di stabilire qual’è il soggetto principale dell’immagine: quello che attira per primo l’occhio o quello che occupa quasi tutto il fotogramma? Sarebbe interessante sottoporre questa foto a Michael Freeman… anche se temo di sapere quale sarebbe la sua risposta…
Non ho nessun mezzo per valutare percentualmente l’incidenza della bambina rispetto l’intero fotogramma , ma non mi sembra esso superi il 5%. Pertanto mettere f.c. la foto equiparandola a un ritratto mi sembra a dir poco pretestuoso.
Ma mi posso anche sbagliare.
P.S. scaricato ed ingrandito, la bambina non guarda in camera, ma questo, anche se rende più “accattivanti” i ritratti, non è fondamentale per la loro caratterizzazione.
E’ vero che la bambina si trova in un “punto forte” dal punto di vista della composizione, ma sinceramente non direi che possa in alcun modo essere considerato un ritratto. La piazza occupa tutto il fotogramma, e la bimba ne è parte integrante. Questo il mio parere.
Se fossi nell’autore per un caso come questo chiederei l’appello.
Visto che sono l’unica intervenuta, credo di essere io “il senior palesemente interessato”.
Palesemente interessata a cosa?
Non mi pare di aver espresso opinioni personali sulla foto, nè sulla sua validità, ho solo risposto agli interventi di due autori, ad uno con una battuta, all’altro con un chiarimento ad una sua domanda.
I senior non intervengono perchè danno spazio al dibattito.
In base ai pareri della community e ad un’ eventuale richiesta di revisione del giudizio da parte dell’autore è necessario raccogliere ulteriori elementi di valutazione.
Quindi credo che il nostro intervento “ufficiale” (non di coloro che come Autori ritengono di dover intervenire a titolo personale come tutti gli altri partecipanti al dibattito) sarebbe di ostacolo alla raccolta degli ulteriori elementi di valutazione, che constano anche dei pareri degli intervenuti.
Per una migliore conoscenza del caso riporto il link alla discussione nata nel forum su questa foto:
Bellissima immagine Gianni,mi spiace infinitamente per il fc che non condivido assolutamente…fossi in te farei ricorso.Ragione in più se la bellissima bimba è tua figlia
….. Buon tutto!!!
per quanto mi riguarda non ho nessun dubbio circa la regolarità del vostro sondaggio…. non vi invidio in quanto senior, non credo sia un “compito” facile ….
forse quello che ha colto “in inganno” tutti è il fatto di aver letto”equiparabile ad un ritratto” e “la bimba guarda l’obiettivo”.. il fatto che la presenza della bambina renda la foto “più bella” perchè l’occhio vede anche quella come un soggetto importante e non guarda solo la piazza , allora concordo … anche se la scelta di inserire una bimba riconoscibile è certamente responsabilità del fotografo che dovrebbe avere una liberatoria….resta comunque una bella foto, e lo sarebbe anche senza la bimba…..anche se cosi’ ha un tocco in più…..
“11 gestori su 14 ritengono che la presenza della bambina che guarda l’obiettivo è equiparabile ad un ritratto, per cui la foto viene esclusa.”
Se il motivo dell’esclusione è questo… beh, forse è il caso che gli 11 gestori vadano a rivedersi qualche manuale sui ritratti. Soprattutto se ritengono che guardare verso l’obiettivo o meno faccia il ritratto.
In qualità di senior che ha partecipato al sondaggio relativo voglio ribadire la regolarità del sondaggio svolto in maniera assolutamente democratica e senza interessi di sorta se non quelli di dare un giudizio coerente con altri presi per altre foto in cui era ripreso il volto riconoscibile in primo piano rispetto al resto.
Sulla qualità della foto nonchè sulla sua bellezza posso solo fare i complimenti a chi l’ha scattata.
L’opportunità di candidare foto in cui è ripreso un minore in maniera riconoscibile è una scelta dell’autore.
peccato che tu non abbia karma sufficienti a fare appello….. anche secondo me è una bella e valida foto, e non mi sembra davvero che la bimba “guardi” l’obiettivo….
ma non credo che nonostante i pareri nostri la foto tornerà in gara…..
in ogni caso, complimenti…:-)
Ciao Gianni, condivido in pieno la tua spiegazione sulla fotografia e anche quella di Gfalco. Purtroppo non è detto che chi giudica (tra i senior e non) abbia basi solide di fotografia, per cui una foto può essere esclusa per motivi discutibili. In questo concorso funziona così.
Complimenti per la foto.
Barbara
guardare la foto????ha gli occhi chiusi!!!!!!
)))
per me è bellissima,la bimba sta correndo e non è in posa per un ritratto.
bravo,uno scatto particolare che farà discutere.
Io la trovo bellissima e sicuramente valida per il concorso.
Mi trovo d’accordo con i commenti di chi mi ha preceduto.
Hai detto bene iIlario, senza presunzione inviterei molti a leggere la “Scrittura fotografica ” di Liborio Termine e fFranco Fontana ,editrice La nuova Italia
Quoto Aldo Fiorenza
aggiungo che semmai il soggetto più evidente è IL PALLONCINO!
In un ripresa così grand’angolare un sogetto che occupa 1/9 della compo non si può far divenire il soggetto principale, semmai rileggiamo le regole dei terzi .
Io la lascerei gareggiare ed anche vincere!
per me la foto va benissimo la bambina è appena marginale ,l’occhio spazia su tutta la piazza, si deve riammettere non è un ritratto preponderante nella foto.
@Gianni:
Vedo che con te si può parlare di fotografia in modo molto gradevole e stimolante
Il modo che hai descritto di comporre le immagini di paesaggio si riconduce principalmente agli insegnamenti di Ansel Adams, maestro in questo genere, che ha ispirato generazioni di fotografi paesaggisti. Molti suoi famosi scatti hanno una profondità e un impatto visivo straordinari proprio grazie agli elementi forti posti davanti al paesaggio vero e proprio.
Tuttavia in un paesaggio, pur con elementi forti disposti su vari piani, spesso non c’è un “soggetto principale”, o meglio il soggetto è il paesaggio stesso, non è nè la roccia in primo piano, nè la montagna sullo sfondo, ma l’insieme del fotogramma composto da tutti i suoi elementi.
La tua foto che ripeto, a me piace un sacco, a mio parere non è un paesaggio, almeno non nel senso indicato sopra.
Ci sono due elementi forti che si contendono l’attenzione dell’osservatore, la bambina e la piazza che è comunque ben identificata come piazza e non come parte di un paesaggio più vasto. Ed in questo senso, sempre a mio parere, è soggettivo definire quale sia il soggetto (scusa il gioco di parole…).
Ultimo appunto sul concetto di ritratto. Se la bambina può anche essere considerata, a ragione o a torto, soggetto dell’immagine, lo scatto non è certo un ritratto, non solo per la direzione dello sguardo, che non conta, o per la piccola dimensione della figura, ma perchè manca l’isolamento dallo sfondo e dal contesto ambientale che fa parte della definizione stessa di ritratto.
Detto questo, torniamo al concorso che nel bando è definito anzitutto documentativo e solo in seconda battuta artistico.
In questo senso la motivazione dell’esclusione, a mio parere, è infondata.
Se è vero che fotograficamente c’è ambiguità di scelta tra la bambina e la piazza, è anche vero che la piazza c’è, si vede in tutta la sua interezza ed è, come occupazione del fotogramma decisamente prevalente, cioè documenta bene la piazza. Ai fini del concorso dovrebbe essere sufficiente…
Gianni quoto nella totalità quello che hai scritto in questo tuo ultimo intervento, credo che se tu fai appello contro l’esclusione della foto molti appoggeranno il reintegro della stessa me per primo!
Allora… mettiamo “fotograficamente” i puntini sulle i.
La bambina nella composizione e nella lettura dello scatto è importantissima… incide molto più del 5% di occupazione nell’inquadratura: attira immediatamente l’osservatore spingendo il suo sguardo lungo la diagonale verso il fondo della piazza, è in un punto forte, fornisce l’elemento umano, guarda in direzione dell’obiettivo, anche se non in camera, il palloncino fornisce un elemento di colore in un’immagine praticamente monocromatica… senza bambina questa foto sarebbe completamente diversa e avrebbe molta meno forza espressiva.
Fin qui si tratta di fotografia… passiamo al concorso.
Se la presenza della bambina mandi la foto fuori tema non saprei… si tratta di stabilire qual’è il soggetto principale dell’immagine: quello che attira per primo l’occhio o quello che occupa quasi tutto il fotogramma? Sarebbe interessante sottoporre questa foto a Michael Freeman… anche se temo di sapere quale sarebbe la sua risposta…
Una bellissima foto mandata FC per motivazioni che non condivido. Complimenti Gianni!!!
Non ho nessun mezzo per valutare percentualmente l’incidenza della bambina rispetto l’intero fotogramma , ma non mi sembra esso superi il 5%. Pertanto mettere f.c. la foto equiparandola a un ritratto mi sembra a dir poco pretestuoso.
Ma mi posso anche sbagliare.
P.S. scaricato ed ingrandito, la bambina non guarda in camera, ma questo, anche se rende più “accattivanti” i ritratti, non è fondamentale per la loro caratterizzazione.
E’ vero che la bambina si trova in un “punto forte” dal punto di vista della composizione, ma sinceramente non direi che possa in alcun modo essere considerato un ritratto. La piazza occupa tutto il fotogramma, e la bimba ne è parte integrante. Questo il mio parere.
Se fossi nell’autore per un caso come questo chiederei l’appello.
Visto che sono l’unica intervenuta, credo di essere io “il senior palesemente interessato”.
Palesemente interessata a cosa?
Non mi pare di aver espresso opinioni personali sulla foto, nè sulla sua validità, ho solo risposto agli interventi di due autori, ad uno con una battuta, all’altro con un chiarimento ad una sua domanda.
I senior non intervengono perchè danno spazio al dibattito.
In base ai pareri della community e ad un’ eventuale richiesta di revisione del giudizio da parte dell’autore è necessario raccogliere ulteriori elementi di valutazione.
Quindi credo che il nostro intervento “ufficiale” (non di coloro che come Autori ritengono di dover intervenire a titolo personale come tutti gli altri partecipanti al dibattito) sarebbe di ostacolo alla raccolta degli ulteriori elementi di valutazione, che constano anche dei pareri degli intervenuti.
Per una migliore conoscenza del caso riporto il link alla discussione nata nel forum su questa foto:
http://rete.comuni-italiani.it/forum/viewtopic.php?f=1750&t=17436
Credo che al momento il miglior servizio che si possa fare a tutti è non esprimere ulteriori giudizio nel merito, ma stimolare il dibattito.